Suche Arnis, Escrima, Kali Turnier

[Ulrich]

Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass die besten Kämpfer (mit Ausnahmen) ab ungefähr 30 heranreifen.

Hier kommt in der Regel die langjährige Routine/Erfahrung zum tragen.

[michel]

genau.
Und, By the Way, beim Boxen hat man seine Zenit meist mit über 30.
Soviel dazu, das ab 30 Jährige nicht so rangehen.

[Rick@Su Ceng]

Wäre gut von den Mascottchen wieder zu der ursprünglichen Frage zurück zu kehren. Eigentlich ist alles gesagt, es gibt keine offenen turniere, die den Kompromis schaffen zwischen WKAEF und death machtes.
Also wie sieht es aus mit closed door meetings. Wo sind die ü30er, die kurz vor der Reife stehen?

Natürlich hier im Wilden Süden D-Nice Southside Sparringstreff
und in Wiesbaden die DBMA Jungs!

Wie siehtd da im eisigen Norden aus???

[Deno]

gelöscht...

[D-Nice]

ich glaub von denen die sich hiermit beschäftigen grad hat noch keiner überhaupt ne escrimamedaille kann ja auch sein dass es ihn nur interessiert mal inem turniermodus mitzumachen .. das muss ja net gleich medaillengeilheit sein

wenn ich closed door fights les..hmmm hört sich nach prügelei an

[p e t e]

ich glaub von denen die sich hiermit beschäftigen grad hat noch keiner überhaupt ne escrimamedaille
wenn ich closed door fights les..hmmm hört sich nach prügelei an

Mahlzeit, also wie ich das sehe, war durchaus die vernünftige Ausgangsfrage, wo kann man sich mal ein spannendes Turnier ansehen. Abgesehen von der publicity die so etwas für unser Hobby mit sich bringt. Außer ETF ist mir nichts halbwegs interessantes bekannt. Damit will ich sagen, dass ein WEKAF world titel auf Grund der Versportlichung für mich keine Bedeutung hat, außer dass der Träger ein Konditionsschwein sein muss. Von daher erübrigt sich die offensichtlich negativ gemeinte Feststellung über Trophäenjäger. Damit meine ich, dass jeder sein eigenes Süppchen kochen will, kann ich noch verstehen. Das sich keiner dem Konkurenzdruck durch Turnierergebnisse stellen will leuchtet mir auch ein. Aber was ich vermisse, ist die verbale Zurückhaltung von denen, die sich nicht mal einem waffenlosen Semikontakt Kampf stellen würden.
@Dennis du bist natürlich nicht gemeint, aber den Unterschied von Prügelei und Duell hätte ich schon von dir erwartet. Ist ja schließlich kein Bahnhofsklo Forum hier.

Alles was ich mir wünsche, ist eine Turnierserie die von der Mehrheit aller Verbänden akzeptiert wird, egal auf welchem Niveau. Und für alle offen ist zu gleichen Bedingungen. Nur dann kann keiner hinterher sagen, ja aber die Regeln! Ich weis, dass ist utopisch, beim Boxen gibt es ja auch mindestens 5 Weltmeister, und dann noch die vielen closed door Champions

[hundzerberus]

Aber was ich vermisse, ist die verbale Zurückhaltung von denen, die sich nicht mal einem waffenlosen Semikontakt Kampf stellen würden.
@Dennis du bist natürlich nicht gemeint

Wen meinst Du denn..... ?

[D-Nice]

jo pete klar kenn ich den unterschied, ich find das wort "kämpfen" ist doch noch n anderes wie "sparring" darauf wollt ich hinaus.. gehi ch wohin und teste mein escrima gegen dein escrima oder geh ihc wohin um zu schauen wie die andren das handhaben .. das meint ich eigentlich un duellieren ist auch wieder ne art des messens oder nicht ? .. aber ok pete ich glaub ich hab dich schon verstanden du meinst das nicht im negativen sinn
zu den turnieregeln müssenw ir halt alle bedenken.. das sag ich jetzt mit der erfahrung von ich glaub 10 stilübergreifenden sparringstreffs im letzten jahr, dass wenn es um was geht...sprich um medallien ..nenn schönen pokal..ne urkunde .. n thsirt.. n schönen stock als preis und und und..da gehn halt dann doch die ganzen egoprobleme los, stärker härter kompromissloser, weils geht ja plötzlich UM um was.. so und nun ? semikontakt.. da hat auch jeder ne andre vorstellung oder nicht ?... punktesystem ala etf? .. da hab ich halt gemerkt im sparring mit michel ruge.. er nimmt da lieber jeden körpertreffer haut mir aber gleichzeitig auf den helm und sagt "punkt für mich das war ein sog. ko-treffer"..er hat zwar nen striemen an den rippen ich nen helmtreffer.. er hat mehr punkte wie ich weil ich nur den körper getroffen hab.. also versuchen wir uns alle hauptsächlich auf den kopp zu hauen .. körpertreffer macht ma n nimmer weill zählt ja nur weniger.. ist alles nicht einfach wenn ihr mich fragt..aber bin auch offen für alles..

[michel]

Da ich Mitglied in der ETF bin, wollt ich mich eigentlich enthalten, weil es nicht nach Werbung aussehen soll.
Aber eins möchte ich noch mit einbringen.
Die ETF Regeln sind nach jahrelanger Turniererfahrung von Bernd entstanden.
Versucht wird bei den Turnieren einen Kopftreffer höher zu bewerten, weil wir der Meinung sind dass man Kopftreffer wahrscheinlich nicht so ohne weiteres ignorieren kann, Körpertreffer in der Regel schon.

Ich befürworte diese Regel, weise aber daraufhin, das es schwierig ist für den Laien den Kampfverlauf richtig zu bewerten.

Wenn es bei den WEKAF Turnieren einen fulminanten Stockwirbel gibt, bei den Dogbrothers um Härte und Durchhaltevermögen, so wird doch der Kampf bei den ETF Turnieren gebreakt, wenn davon auszugehen ist, das es in einem realistischem Kampf auch "Aus" wäre.
Trotzdem gehen die Kämpfe durch den vorangegangenen Druck meist noch Sekunden weiter.
Aber für einen unerfahrenen mag es viel zu schnell gehen.

Ergo sind die Kämpfe bei der ETF sehr kurz und ein Zuschauer sollte sich vorher genau "Das Regelwerk" und "Die Philosophie dahinter" zu Gemüte führen.

Auch ist es sehr frustrierend bei langer Anfahrt, evtl. nach einem Kampf rauszufliegen.
Dennoch empfehle ich jedem aktiven mitmachen, statt zuschauen.

[Deno]

Hatte auch schon was geschrieben, aber wieder gelöscht..

@Pete
Das Medailien-jagen war nicht negativ gemeint, was Du evtl. aber auch sehen würdest, wenn Du meine vorherigen Postings (Ansporn etc., siehe auch die Ausführung von Dennis) genauer gelesen hättest..-zumal ich selbst ja auch mal auf der Jagd war..

Zu dem anderen Kram fällt mir eigentlich nur ein, "Hunde die bellen beissen nicht!"

Die Leute im Norden, die Lust haben sich -ausserhalb des Sparrings- zu messen, müssen sich wohl tatsächlich was einfallen lassen..
-ne Art D-Nice-Nachahmung..-nicht ausschließlich Escrima (oder anderes zum System gehörendes), über den Tellerrand hinaus gucken, voneinander lernen etc. ..

[hundzerberus]

"Hunde die bellen beissen nicht!"

Da wäre ich mir nicht so sicher.

[Deno]

Naja, bei vielen der Kleinen sollte man aufpassen..-die kläffen und beissen

[hundzerberus]

Das kenne ich aber auch vom Sparring: man haut fleißig auf die Hände und auf den Kopf und der andere kämpft eben weiter, weil er dort gut geschützt ist. In real life wären das natürlich Treffer, die den Kampf entscheidend verändern. Man selber steckt Treffer auf den Körper, Ellenbogen und Beine ohne Schützer weg, die gut schmerzen, aber der Kampf geht trotzdem weiter. von daher verstehe ich diese Turnierregel durchaus und finde sie auch sinnvoll. Allerdings geht es mir auch eher um den Spaß und deswegen ist es schöner, wenn der Kampf weitergeht. Ein gleiches Regelset für alle würde halt schon manches vereinfachen oder man wäre sich zumindest bezüglich der Trefferwirkung zwangsweise gleicher Meinung Um das Gewinnen, Medallien und Pokale geht es mir aber überhaut nicht und da teile ich die Meinung von Dennis vollkommen
.

[D-Nice]

ich find die etf regeln auch gut michel, auch dass die treffer auf die birne mehr gezählt werden, ich wollt nur damit sagen , dass es brutal schwer sein wird alles unter einen hut zu bringen, mittlerweile bin ich sowieso der meinung dann doch n zünftigerer sparringsgang wenns mal zu arg an adrenalin mangelt ..
ich glaub bein den wekaf turnieren stehn sogar welche mit so klickeruhren und zählen die abfolgen von zig treffern..damit könnt ich z.b auch gar nix anfangen .. deshalb ist der champion bei denen besatimmt kein schlechter..hach ja wir stockkämpfer sind zwar n kleiner haufen aber doch sehr sehr individuell, das ist einerseits obergeil andererseits halt leider auch n fluch wie wir ja sehen..
ich wünsch mir ne mische aus dogbrothers und etf, soll heissen gern auch grappling aber nur wie ? .. wie solls auf n boden gehen wenn gebreaked wird..und so n bodenkämpfchen bringt halt auch mächtig viel spass zudem..
also ich bin mittlerweile egolos genug, dass mir diese sparringstreffen mehr als ausreichen um ein glücklicher ausgefüllter stockschwinger zu sein

[p e t e]

Das kenne ich aber auch vom Sparring: man haut fleißig auf die Hände und auf den Kopf und der andere kämpft eben weiter, weil er dort gut geschützt ist. In real life wären das natürlich Treffer, die den Kampf entscheidend verändern. Man selber steckt Treffer auf den Körper, Ellenbogen und Beine ohne Schützer weg, die gut schmerzen, aber der Kampf geht trotzdem weiter. von daher verstehe ich diese Turnierregel durchaus und finde sie auch sinnvoll. Allerdings geht es mir auch eher um den Spaß und deswegen ist es schöner, wenn der Kampf weitergeht. Ein gleiches Regelset für alle würde halt schon manches vereinfachen oder man wäre sich zumindest bezüglich der Trefferwirkung zwangsweise gleicher Meinung Um das Gewinnen, Medallien und Pokale geht es mir aber überhaut nicht und da teile ich die Meinung von Dennis vollkommen
.

Hier schließe ich mich mal größtenteils an. Noch mal, worum es mir geht, dass auch wenn ich die ETF Regeln besser finde als die WEKAF, bleibt die ETF für mich eine reine Vereinsmeisterschaft, solange sich andere Verbände nicht anschließen (-können). Als Externer wird man nie das Gefühl haben fair geschiedst worden zu sein, abgesehen von der Atmosphäre, auch wenn die Gründe noch so berechtigt sind, das Bild welches durch höhere Startgelder oder nur beschränkte Kathegorien hängen bleibt, und die Erfahrungsberichte anderer werfen einfach zu große Schatten. Von daher kann ich Michel nicht folgen, unbedingt teil zu nehmen.
Ich sehe zwar Probleme in der Organisation und der Einigung über das Regelwerk, aber ich sehe auch einen enormen positiven Schub für unsere Hobby bei einer nationalen Einigkeit, die später eventl. über die Welt bis zur Olympiade (kleine Übertetreibung) strahlen könnte.
@Deno, Und dazu zählen nach meinem Kulturverständnis auch Medailien, von daher habe ich nie etwas negatives zu dem Thema gesagt (war wohl ein Mißverständnis).
@alle, macht ruhig weiter im kleinen Kreis eure Vereinsmeisterschaften, und lästert über die Regeln der anderen, den solange wir keine gemeinsamen Meisterschaften auf die Beine stellen, die für jeden Teilnehmer gleiche Bedingungen schaffen, und nicht am Bildschirm oder mit Wattestäbchen entschieden werden, solange werde ich weiter bellen, und meine closed door matches propagieren.