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Thema: Wird im Bujinkan noch das Kusari Gama gelehrt

  1. #1
    Münchner78 Gast

    Standard Wird im Bujinkan noch das Kusari Gama gelehrt

    Hallo,

    wie ich in einem anderen Thema schon erwähnt habe, habe ich vor demnächst mit Ninjutsu anzufangen! Deshalb die Frage, wird einem im Bujinkan noch der Umgang mit dem Kusari Gama beigebracht? Ich fand diese Waffe schon immer sehr faszinierend, deshalb würde mich das Interessieren! Und falls nicht, warum wird es nicht mehr gelehrt?

  2. #2
    heavenlybody Gast

    Standard

    mal so nebenbei gefragt, du hast doch vor zu einem probetraining zu gehen, warum fragst du nicht dort den trainer?

  3. #3
    Münchner78 Gast

    Standard

    Zitat Zitat von heavenlybody Beitrag anzeigen
    mal so nebenbei gefragt, du hast doch vor zu einem probetraining zu gehen, warum fragst du nicht dort den trainer?
    Weil das Probetraining aus (momentan) beruflichen Gründen erst in ein paar Wochen für mich möglich sein wird! Und mich die Frage aber jetzt schon Interessiert!

    Warum, ist es verboten in einem Forum danach zu fragen?

  4. #4
    heavenlybody Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Münchner78 Beitrag anzeigen
    Warum, ist es verboten in einem Forum danach zu fragen?
    Sagt das jemand? Nein! Ich habe dich doch nur gefragt warum du dich dort nicht erkundigst, aber das hast du ja nun geschrieben.

    Also, ob es in jedem gelehrt wird, das kann ich dir nicht sagen, aber es wird auf jeden Fall noch gelehrt, letztes Jahr hatten wir es auch dran.

  5. #5
    Münchner78 Gast

    Standard

    Zitat Zitat von heavenlybody Beitrag anzeigen
    Sagt das jemand? Nein! Ich habe dich doch nur gefragt warum du dich dort nicht erkundigst, aber das hast du ja nun geschrieben.
    Das war von mir auch in keiner Weise böse gemeint! Vielleicht habe ich mich auch falsch ausgedrückt.
    Zitat Zitat von heavenlybody Beitrag anzeigen
    Also, ob es in jedem gelehrt wird, das kann ich dir nicht sagen, aber es wird auf jeden Fall noch gelehrt, letztes Jahr hatten wir es auch dran.
    Dann hoffe ich mal, dass es im Sakura Dojo in München auch noch gelehrt wird. Vielleicht lesen ein paar Leute die dort trainieren die Frage und können sie mir beantworten.

  6. #6
    *Lars* Gast

    Standard

    Also wir hatten es noch... und bei ner Doku wurde die Waffe auch gezeigt.

  7. #7
    heavenlybody Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Münchner78 Beitrag anzeigen
    Dann hoffe ich mal, dass es im Sakura Dojo in München auch noch gelehrt wird. Vielleicht lesen ein paar Leute die dort trainieren die Frage und können sie mir beantworten.
    Schick doch Wind Dancer einfach ne PN mit deiner Anfrage. Er wird dir sicherlich antworten. Ceofreak kannst du ja auch anschreiben, dann musst du nicht hoffen, dass Wind Dancer oder Ceo hier mitlesen.

  8. #8
    Münchner78 Gast

    Standard

    Zitat Zitat von heavenlybody Beitrag anzeigen
    Schick doch Wind Dancer einfach ne PN mit deiner Anfrage. Er wird dir sicherlich antworten.
    Gute Idee, danke! Darauf wäre ich jetzt gar nicht gekommen.

  9. #9
    Wind Dancer Gast

    Standard

    Wer ruft?

    Also - normalerweise werden bei uns alle gängigen und in Deutschland erlaubten Bujinkanwaffen trainiert, wobei man aber unter Umständen Geduld haben muss.

    Natürlich kann man mal hier ein wenig dies und mal da ein wenig das machen, nur fragt sich ob man damit dann wirkliche Fähigkeiten auf einem Gebiet entwickeln kann. Deshalb beschäftigen wir uns normalerweise pro Jahr "nur" mit ein, zwei Waffen (Hanbo und Tanto als "Standard" mal ausgenommen) und versuchen diese intensiv und gründlich zu trainieren. Wir haben hierfür zum einen eine extra Trainingseinheit pro Woche und lassen die jeweiligen Waffen auch in die anderen Einheiten "einfliessen".

    In 2010 werden wir zuerst das Schwert und ab dem Frühjahr dazu noch den Yari als Thema haben (wobei bei letzterem der Bo als Grundlage fungiert).

    Kusari Gama / Kusari Fundo steht dieses Jahr nicht auf dem Plan - wird aber mit Sicherheit irgendwann wieder kommen, wobei ich dann vorab erst einmal abklären (lassen) will, ob und in welcher Form die Waffe dann noch "legal" ist...

    .
    Geändert von Wind Dancer (21-01-2010 um 17:07 Uhr) Grund: Typos

  10. #10
    Münchner78 Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Wind Dancer Beitrag anzeigen

    Also - normalerweise werden bei uns alle gängigen und in Deutschland erlaubten Bujinkanwaffen trainiert, wobei man aber unter Umständen Geduld haben muss.
    Das ist klar, dass nicht alles auf einmal geht! Mir ging es auch darum ob es überhaupt noch gelehrt wird.

    Zitat Zitat von Wind Dancer Beitrag anzeigen
    Kusari Gama / Kusari Fundo steht dieses Jahr nicht auf dem Plan - wird aber mit Sicherheit irgendwann wieder kommen, wobei ich dann vorab erst einmal abklären (lassen) will, ob und in welcher Form die Waffe dann noch "legal" ist...
    .
    Wenn es denn dann verboten sein soll, ist das wieder ein anderes Thema. Allerdings schätze ich mal, dass das Trainings Kusari Gama aus Holz ist, wäre das dann auch verboten? Bei den Shuriken ist es doch soweit ich weiß auch so, dass nur die aus Metall verboten sind. Kann mich natürlich auch täuschen.

    Auf alle Fälle danke für deine (und auch die Anderen) Antworten!

  11. #11
    Wind Dancer Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Münchner78 Beitrag anzeigen
    Wenn es denn dann verboten sein soll, ist das wieder ein anderes Thema. Allerdings schätze ich mal, dass das Trainings Kusari Gama aus Holz ist, wäre das dann auch verboten?
    Das ist eben (dann) die Frage - es geht dabei oft nicht um die Klinge, sondern die Kette / das Seil und ob das "Gerät" unter Umständen eine Strangulationswaffe ist, ähnlich wie bei der Softversion des Nunchaku. Ist meiner Meinung nach Unsinn, aber leider einer nach dem wir uns richten müssen...

    .

  12. #12
    Wilf Gast

    Standard

    Zitat Zitat von *Lars*
    Also wir hatten es noch...
    Ja, wobei wir seit dem neuen Kyoketsu Shoge-Feststellungsbescheid
    dieses nicht mehr abhandeln konnten wie geplant, da ich doch zu den
    Leuten gehöre, die (im Bescheid ging es um ein Kyoketsu Shoge mit
    stumpfer Metallklinge, der man die übliche Waffeneigenschaft
    im Bescheid dementsprechend absprach, wobei die Würge-
    eigenschaft der Kette bejaht und als Verbotsbegründung
    weiterhin herangezogen wurde), die der Ansicht sind,
    dass Kyoketsu mit Seil (Würgeeigenschaft!!!) und/
    oder mit stumper Klinge (auch Holz, Kunststoff)
    - wie gesagt, die abgestumpfte Metallklinge
    galt im Bescheid ebenfalls nicht als Waffe -
    wohl unter das neue Verbot fallen dürften.

    In Analogie dazu (& das Wort hörte ich seinerzeit, als ich noch mit Gesetzen
    zu tun hatte sehr oft) halte ich den Umgang mit dem (auch dem stumpfen)
    Kusarigama für ebenso heikel wie den Umgang mit einem Kyoketsu Shoge.

    Diese Ansicht teilen einige Leute, andere Leute wiederum nicht
    und Jeder muss da für sich selbst gut entscheiden, wie er nun
    darüber so denken mag - im Zweifelsfalle schützt Unwissen
    aber keinesfalls vor Strafen, die Einen vielleicht erwarten.



    Edit: sehe gerade, dass Wind Dancer schneller war.
    Geändert von Wilf (21-01-2010 um 17:21 Uhr)

  13. #13
    Münchner78 Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Wind Dancer Beitrag anzeigen
    Das ist eben (dann) die Frage - es geht dabei oft nicht um die Klinge, sondern die Kette / das Seil und ob das "Gerät" unter Umständen eine Strangulationswaffe ist, ähnlich wie bei der Softversion des Nunchaku. Ist meiner Meinung nach Unsinn, aber leider einer nach dem wir uns richten müssen...
    .
    Das halt ich auch für Unsinn! Aber das kann man dann wohl nicht ändern. Jedenfalls noch mal danke für die Info!

  14. #14
    Wind Dancer Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Wilf Beitrag anzeigen

    Diese Ansicht teilen einige Leute, andere Leute wiederum nicht
    und Jeder muss da für sich selbst gut entscheiden, wie er nun
    darüber so denken mag - im Zweifelsfalle schützt Unwissen
    aber keinesfalls vor Strafen, die Einen vielleicht erwarten.
    Achtung Wilf - jetzt genau aufpassen: GENAU!

    Deshalb möchte ich keinen Zweifel aufkommen lassen und es dann wenn es aktuell wird abklären bevor ich es unterrichte.

    .

  15. #15
    Wilf Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Wind Dancer
    Achtung Wilf - jetzt genau aufpassen: GENAU!

    Deshalb möchte ich keinen Zweifel aufkommen lassen und es
    dann wenn es aktuell wird abklären bevor ich es unterrichte.
    Das finde ich gut, da an Lehrer ja (auch von Schülerseite aus)
    sicherlich mehr Ansprüche gestellt werden, was ein Wissen
    um die Legalität der im Training verwendeten Geräte betrifft.

    Ich habe allerdings schon genug Lehrer(!!!) getroffen,
    die mir ganz offen ins Gesicht sagten, dass es ja Keiner sähe,
    was in ihrer Schule geschieht und ihnen das Waffenrecht egal sei.


    Für mich ist im Grunde v.a. wichtig, dass in unserer Gruppe
    nichts geschieht, was spätestens beim 1. Unfall dann sehr
    viel Unangenehmes nach sich ziehen könnte, denn bei
    Versicherungsfragen können sich Schüler und Lehrer
    schon einmal den Schwarzen Peter gegenseitig
    zuschieben wollen (sah ich einmal von "Außen").
    Auch sehe ich mich selbst da in einer tragenden
    & somit auch vorbildhaften Funktion im Training.


    Letztlich ist die Begründung des Verbots bestimmter Waffen
    wie etwa eine Würgeeigenschaft ja durchaus sehr stichhaltig.
    Ich halte jedoch das Verbot von "Waffen", die man ja wirklich
    nur noch in Trainingseinheiten sieht, eher für eher ein Doktorn
    an (hier: nicht existenten) Symptomen statt an den Ursachen.

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