Newmann Latosa Entwicklung

[meepo]

vielleicht sollten wir die ewto da lassen, wo sie hin gehört: ins ingung forum.
krk und fma - das sind zwei verschiedene dinge (meiner persönlichen ansicht nach sogar SEHR verschiedene dinge).

ich lerne doch gerade, das in sachen latosa escrima als FMA STIL auseinander zu halten

topic ist: unterschiede (stilistisch!) von latosa und newman im bereich der fma!

Diese vorherige Verwirrung deinerseits ist ja aber nicht völlig grundlos entstanden

[Security]

Ich habe auf der Latosa Homepage von einem Seminar in Düsseldorf gelesen, am 17. Oktober.

Weiß jemand näheres?

Ich würde in der IUEWT bei Guro Schüssler nachfragen. Letztes Jahr hat GM Latosa in der IUEWT Seminare abgehalten.

[Security]

Diese vorherige Verwirrung deinerseits ist ja aber nicht völlig grundlos entstanden

Um die Gefahr von Verwirrungen im KKB in der Zukunft etwas zu reduzieren, ein Zitat aus der Homepage von GM Latosa:

http://www.escrima-concepts.com/comments.html

quote
" FAQ’s of Latosa Escrima Concepts.
· What is the benefit of cross training into the Filipino martial arts? It provides an opportunity to discover a unique prospective of weapon applications, to understand the Filipino fighting concept of connections, to distinguish reality from the game, uncover familiar transition and multi-tasking your body to do things it has never done before.
· What emphasis is placed on weapons? The emphasis is placed on how you control your body and maximizes the output of the concepts (Focus, power, balance, speed/timing/distance, and transition). The weapon is only a tool used to learn how to master your body.
· Do you use the standard Figure 8’s? No, each individual develops their own unique figure 8.
· How many techniques is use in the system? There are no set standard of techniques in the system, only the concepts of the offensive box.
· How many block are used in the system? There are no blocks!
· Do you utilize disarms? No, only if there is an opportunity, it is a secondary objective, and utilized as a transitional function.
· How is your footwork used? There is no standard pattern of footwork. Footwork is individualized in relations to ones balance." unquote

Oder die Kurzform: Learn to think, not follow.

Beste Grüße

[amasbaal]

Ich stelle mir halt jetzt die Frage, wie gut käme ich mit meiner boxerischen Basis beim Escrima ( Stil egal ) zurecht?

stil egal? die meisten stile haben eher wenig mit dem boxen zu tun. es müsste schon was mit nem stilgründer zu tun haben, der nen entsprechenden background hat und der es in seinen kali/arnis/eskrima stil auch hat einfließen lassen. mir fällt da natürlich zuerst mal der von mir hauptsächlich trainierte stil ein , der aber eh etwas fma untypisch ist, weil der schwerpunkt auf dem waffenlosen teil und der nutzung des waffentrainings als methode zur erlangung allgemeiner "kk-attribute" liegt und weniger auf die waffenbereiche als selbstzweck. das warrior escrima von krishna godhania kenn ich auch ein wenig. da ist ebenfalls viel drin vom boxen. krishna und jeff (mein kk-"boss") machen auf seminaren auch häufiger gemeinsame unterrichtseinheiten, wenn es ums "waffenlose" geht. die sind im detail verschieden aber im kern durchaus kompatibel. christian (individual combat system) hab ich auch als jemand in erinnerung, der dem "boxerischen" nahe ist (max sarmiento eben, den er ja erwähnt hat). panantukan ist wohl auch im filipino combatives (felix cortes) ein wichtiger bereich.
zu latosa kann ich da natürlich nix sicheres sagen.
die meisten "klassischen" fma sind aber relativ weit weg vom boxen. das scheint sich derzeit etwas zu ändern und elemente des boxens werden zunehmend in die programme aufgenommen. aber das ist ja was anderes, als wenn von einer boxerischen struktur AUSGEGANGEN wird und das system stark von der entsprechenden bewegungslehre und art der kraftgenerierung beeinflusst ist.

[Linus]

Ich würde in der IUEWT bei Guro Schüssler nachfragen. Letztes Jahr hat GM Latosa in der IUEWT Seminare abgehalten.

Danke!

[Deno]

meepo
Zitat:
Zitat von amasbaal Beitrag anzeigen
vielleicht sollten wir die ewto da lassen, wo sie hin gehört: ins ingung forum.
krk und fma - das sind zwei verschiedene dinge (meiner persönlichen ansicht nach sogar SEHR verschiedene dinge).

ich lerne doch gerade, das in sachen latosa escrima als FMA STIL auseinander zu halten

topic ist: unterschiede (stilistisch!) von latosa und newman im bereich der fma!

Diese vorherige Verwirrung deinerseits ist ja aber nicht völlig grundlos entstanden

-dem stimme ich zu....
Aufpassen, das es nicht ausartet und es wird immer Spekulanten geben, die evtl. wissen warum was wie gelaufen ist, oder eben auch nicht..-aber evtl. wird hier gerade ein Fass aufgemacht, dass sich niemand der Beteiligten wünscht, da es Vergangenheit ist!


Aber um die (zumind. heutige bzw. 2003) Boxerei-Frage von Rene mal ein wenig aufzuklären, ein Zitat von einem meiner Trainer aus dem Jahr 2003 in nem anderen Forum (wenn auch aus dem Zusammenhang gerissen, da das Thema ein anderes war)..-ich denke jedoch das somit zumind. geklärt ist, ob er (evtl. aufgrund seines Cadenas?!?!) boxen kann o. nicht!?

"Rene boxt sich regelmäßig mit Boxprofis und bekommt dafür Geld! Damit hält er sein Fundament!"

-er wurde u.a. von mehreren Profi-Boxern (und auch Menschen aus anderen KK`s/KS`s) als Sparringspartner gebucht und das wird sicher seinen Grund haben..
Und da hat man evtl. ja auch schon die Antwort darauf, warum es unterschiedlich bei Bill und Rene aussieht

[Deno]

@Linus
Ich kann auch nur aus der Latosa-Ecke sprechen und Dir ähnliches wie Security empfehlen...-achte drauf, dass der Trainer nicht einfach nur ein Latosa-Trainer ist, sondern auch direkten Kontakt mit ihm hat und auch direkt unterrichtet wird!
Wenn dies bei Hr. Schüssler (mag die Bezeichnung Guru nicht, sorry..) der Fall ist, kannst Du wohl eher wenig falsch machen!

[meepo]

Etwa weil Bill eher Golf spielt?

Jedenfalls sind die Artikel auf der Latosa Homepage und auch einige der YT Videos ja recht aufschlussreich darüber wie er die Dinge sieht. Vermutlich wird es bei Newman ähnliche Quellen geben, oder nicht?

[krav maga münster]

das warrior escrima von krishna godhania kenn ich auch ein wenig. da ist ebenfalls viel drin vom boxen. krishna und jeff (mein kk-"boss") machen auf seminaren auch häufiger gemeinsame unterrichtseinheiten, wenn es ums "waffenlose" geht.

Ja, bei uns im Warriors Eskrima wird viel geboxt, dazu ja auch grad die Semianrreihe.

Bei IKAEF Seminare wird es so sein, bei reinen Krishna Seminaren, ist Jeff (zumindest auf den Seminaren, wo ich auch war) bisher immer nur "normaler" Teilnehmer gewesen.

Gruß Markus

[Security]

Jedenfalls sind die Artikel auf der Latosa Homepage und auch einige der YT Videos ja recht aufschlussreich darüber wie er die Dinge sieht. Vermutlich wird es bei Newman ähnliche Quellen geben, oder nicht?

Auf der Homepage der EWTO finden sich einige Ausführungen von Master Bill Newman zum Escrima.

Und es gibt dort auch Escrima-Videos zu sehen

Gruß

[Linus]

stil egal? die meisten stile haben eher wenig mit dem boxen zu tun. es müsste schon was mit nem stilgründer zu tun haben, der nen entsprechenden background hat und der es in seinen kali/arnis/eskrima stil auch hat einfließen lassen. mir fällt da natürlich zuerst mal der von mir hauptsächlich trainierte stil ein , der aber eh etwas fma untypisch ist, weil der schwerpunkt auf dem waffenlosen teil und der nutzung des waffentrainings als methode zur erlangung allgemeiner "kk-attribute" liegt und weniger auf die waffenbereiche als selbstzweck. das warrior escrima von krishna godhania kenn ich auch ein wenig. da ist ebenfalls viel drin vom boxen. krishna und jeff (mein kk-"boss") machen auf seminaren auch häufiger gemeinsame unterrichtseinheiten, wenn es ums "waffenlose" geht. die sind im detail verschieden aber im kern durchaus kompatibel. christian (individual combat system) hab ich auch als jemand in erinnerung, der dem "boxerischen" nahe ist (max sarmiento eben, den er ja erwähnt hat). panantukan ist wohl auch im filipino combatives (felix cortes) ein wichtiger bereich.
zu latosa kann ich da natürlich nix sicheres sagen.
die meisten "klassischen" fma sind aber relativ weit weg vom boxen. das scheint sich derzeit etwas zu ändern und elemente des boxens werden zunehmend in die programme aufgenommen. aber das ist ja was anderes, als wenn von einer boxerischen struktur AUSGEGANGEN wird und das system stark von der entsprechenden bewegungslehre und art der kraftgenerierung beeinflusst ist.

Wow, vielen Dank für die ausführliche Antwort.

KaliSikeran kenne ich lediglich aus Videos. Ich suche Stile, die sich mit meinem Boxtraining gut kombinieren lassen. Panantukan z.B. Hier kann ich auf meine Basis zurückgreifen und gleichzeitig mein Technik- und Taktikrepertoire erweitern.

Ich werde mal google zu den von dir benannten Stilen befragen.

[Linus]

@Linus
Ich kann auch nur aus der Latosa-Ecke sprechen und Dir ähnliches wie Security empfehlen...-achte drauf, dass der Trainer nicht einfach nur ein Latosa-Trainer ist, sondern auch direkten Kontakt mit ihm hat und auch direkt unterrichtet wird!
Wenn dies bei Hr. Schüssler (mag die Bezeichnung Guru nicht, sorry..) der Fall ist, kannst Du wohl eher wenig falsch machen!

Danke!

[Holzkeule]

Ich würde in der IUEWT bei Guro Schüssler nachfragen. Letztes Jahr hat GM Latosa in der IUEWT Seminare abgehalten.

Ich bin sicher deren Werbeabteilung wird uns darüber noch rechtzeitig informieren.

Privatschüler schön und gut , aber was bringt das wenn in deren Escrima Schulungs" zentrum " gerade mal 60 Minuten in der Woche unterrichtet wird ?
Gut man kann natürlich noch Extrastunden buchen .

[gion toji]

KaliSikeran kenne ich lediglich aus Videos. Ich suche Stile, die sich mit meinem Boxtraining gut kombinieren lassen. Panantukan z.B. Hier kann ich auf meine Basis zurückgreifen und gleichzeitig mein Technik- und Taktikrepertoire erweitern.

ich kenne Kali Sikaran nur von ein paar Probetrainings in der Berliner Gruppe und von dem, was mir meine Freundin so erzählt hat. Ich denke aber, es wird in anderen Gruppen ähnlich sein. Sie machen dort etwa die Hälfte der Zeit waffenloses Zeugs dabei aber eher Kickboxen. D.h. rechne eher damit, daß du neben dem Boxen auch viel und hoch treten darfst. Von der Defense her machen sie einige Sachen, die denen auf dem Seminar von Markus ähnlich sind, aber auch andere, die wir nicht gemacht haben.

[Deno]

@meepo
Bill ist nicht schlecht in dem was er macht (guck Dir mal seine Beinarbeit an, wenn er mit schweren Waffen arbeitet..), aber er hat seine Prioritäten anders gesetzt als Rene..-wer seine wie wo gelegt hat, hat mit der Frage aber nichts mehr zu tun!

Privatschüler schön und gut , aber was bringt das wenn in deren Escrima Schulungs" zentrum " gerade mal 60 Minuten in der Woche unterrichtet wird ?
Gut man kann natürlich noch Extrastunden buchen .

-darauf hab ich gar nicht mehr geachtet

Linus, komm nach HH in die (deutsche) Latosa-Burg , fahr rüber zu Rene o. besuch mal ein Seminar von ihm..-was anderes bleibt Dir wohl nicht in Bezug auf Latosa (wärst auch nicht die einzige Person die ich kenne, die ein paar Mal die Woche ein paar hundert Km fährt nur um gut zu trainieren)!