Also ist Krav Maga für Dich kein Nahkampfsystem?
*ankopfkratz*MMA ist für mich z.B. kein Nahkampfsystem sondern ein extrem harter Sport, dassen Betreiber aber sicher den meisten Betreibern von Nahkampfsystemen im Ernstfall überlegen sind.
Verstehe, MMA ist kein Nahkampfsystem, macht die Leute im Nahkampf aber fitter als die Leute, die Nahkampfsysteme trainieren? Und mit welchem Argument sollte es dann kein Nahkampfsystem sein?
Zur Ausgangsfrage:
Ich denke, es ist eine Ausrede.
(1) Andere Stile passen sich auch unterschiedlichsten Wettkampfregeln an. Thai-Boxer verzichten im K1 auch auf den Einsatz von Ellenbogen & die gehören nun wirklich zum zentralen Repertoir im MT. Entsprechend der Einsatz von Handschuhen für BJJler im MMA, unterschiedliche Regeln für Tritte bei verschiedenen MMA-Organisationen &c &c.--
(2) WT hat auch nicht-lethale Techniken zur Abwehr von Schlägen/Tritten &c., die - zumindest theoretisch - auch in einem Kickbox-Wettkampf eingesetzt werden könnten.
(3) Wie man der Hongkong-Folge von "Jimmy und Doug schlagen sich durch" entnehmen kann, gibt es auch WT-Wettkämpfe, in denen auch auf "lethale" Techniken verzichtet wird ...
(4) Ich glaube schlichtweg nicht, daß WTler Ihre Techniken auf der Strasse gar nicht dosieren können. Der Typ schubst mich und ich schlag' ihn krankenhausreif? Daß man da nicht fein nuancieren kann, ist klar, aber immer volle Pulle, egal wie der Angriff aussieht, egal aus welcher Situation heraus entstanden, egal auch wie gut man selber ist?
Ein gefundenes Fressen für den Staatsanwalt ... und 'ne harte Nuss für den Verteidiger.
Du hast es erfasst !
Schönes erstes Post !
Gruss
p.s. Warum gibts im DingsBums Bereich eigentlich keine Wettkämpfe ?
KM ist für mich ursprünglich ein militärisches Nahkampfsystem. Es wurde entwickelt, um in einer begrenzten Zeit ein Maximum an persönlichem Schutz zu erreichen. Dafür wurden besonders 'tödliche' und schnell erlernbare Techniken ausgewählt. Schaut man sich z.B. die Pistolenabwehren an, so kann man sowas nicht sparren, sondern nur eindrillen. Dem Waffenfuchtler würde jedes mal ein Finger fehlen. (Sparren ist für mich ein sportlicher Übungskampf, hat auch was mit Fairness etc. zu tun).
Irgendein handfester Kampfsport, der jetzt eben nicht unbedingt mit Hinblick auf die begrenzte Zeit, sondern z.B. von Kindheit an trainiert wurde, gleicht imho die 'weniger tödlichen' durch perfektionierte Techniken aus, die jahrelang im Training, Sparring und Wettkampf erprobt wurden. Im Resultat kann so ein Nicht-Nahkampfsystem fitter machen, wie ein die Nahkampfsystem.
Edit: Merke gerade, dass ich vom ursprünglichen Thema sehr abgekommen bin - sorry
Geändert von SifuSeifenzwerg (05-04-2010 um 11:48 Uhr)
Wieso kann man nicht zugeben, dass man unrecht hatte? Traurig soetwas...
Anbei hier die Definition des "Nahkampfes" mit Liste: Hand to hand combat - Wikipedia, the free encyclopedia
Das Problem der meisten WT'ler wird einfach sein, dass sie wissen, dass sie aufgrund mangelnder Praxis untergehen, wenn sie nicht Punkte mit betäubender/lähmender/lethaler Wirkung treffen.
Hallo,
Jeder kann sich privat mit anderen Kampfsportlern treffen, um "Crosssparring" zu praktizieren!
Um einen traditionellen, auf Selbstverteidigung spezialisierten, Stil "wettkampftauglich" zu machen, muss man ihn zwingend verändern! Natürlich beeinträchtigt das die Effektivität des Systems, da wichtige, für SV unverzichtbare Techniken und Trainingsmethoden, nicht mehr unterrichtet werden würden!Wenn es stimmt, dann würde das (theoretisch) bedeuten, dass das System ohne diese Dinge derart reduziert wäre, dass es effektiv nicht mehr kampffähig wäre.
Im wing chun gibt es die unterschiedlichsten Techniken, neben einigen "gefährlichen Techniken" gibt es auch gewöhnliche Faust- und Handflächenstöße!Denn ich könnte dementsprechend WT nur einsetzen mit dem Risiko einer schweren Verletzung des Kontrahenten
In einer Kampfsituation musst du entschieden, welche Technik verhältnismäßig und angebracht ist!
Wieso? Kann man ja!Wenn es aber doch dahingehend anwendbar ist, warum kann man es für Sparring gegen andere KK/KS nicht anwenden?
Wenn man sich selbst "unter Kontrolle" hat, also seinen Trainingspartner nicht umbringen oder verletzten will , stellt Sparring in keinster Weise ein Problem dar!
Wieso macht ihr eure verbandspolitischen Quengeleien nicht im Ring aus ?
ich kenne jede menge WT burschen aus koeln die sparring gegen jeden machen. die meisten die ich kenne sind oder waren mal bei ebmas oder ewto die meisten machen nebenbei noch bischen boxen und oder luta livre einige sind tuersteher, viele sind tuerkischer herkunft.
unterrichten tun die meist selber nicht daher muessen sie auch nicht dauerhaft unbesiegbarkeit vortaeuschen denk mal das groesste hinderniss fuer anstaendiges sparring im wt. kenn aber auch ein paar schoengeistige sifus in koeln die so drauf sind oliver gross zb. 3.tg der ist keine killertype aber durchaus bereit sich mal anstaendig zu raufen und kann in allen distanzen und am boden was umsetzten.
klar es gibt im wt jede menge luschensifus und kampftheoretiker aber auch jungs die 15 jahre ausschliesslich WT trainieren nie mehr als nen 10ten schuelergrad hatten und den meisten klugscheissern, die hier ueber WT laestern in einer echten konfrontation die ohren abreissen wuerden.
das ganze Anti WT gelaber ist einfach bloedsinnig. klar dem klassischen WT fehlt einiges und das wird durch gezielte verbloedung ausgeglichen damit es den uebenden nicht auffaellt. KLar das merkt dann man an seinen Anhaengern aber auch nur wenn die diese verbloedung zulassen.WT macht einfach aus keinem hampelmann einen streetfighter, aber aus einem dirty streetfighter durchaus einen dirtygeren und das ist bei den anderen ing ung stilen genau das gleiche. ausserdem hindert jemanden der wt mach nichts daran mal 6 monate paralell nen boxclub zu besuchen oder einmal die woche bischen submischeenwrestling oder biejaayjay zu machen oder umgekehrt. und dann hat man gleich ein anderes tier
fazit WT ist wie jede KK so gut oder schlecht wie sein Ausuebender, das ganze thema hat sich maechtig ueberlebt und wird als Zombie notbeatmet weil man einfach spass macht ueber WT zu laestern, besonders wenn man selbst ein Windbeutel ist.
Geändert von ISM Combatives (05-04-2010 um 13:45 Uhr)
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