Chen Bing Pushhands

[scarabe]

na, eher wrestling
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[taiwandeutscher]

Mich würde echt mal interessieren, wie die Chen-Größen gegen Shuai Jiao, Judo, BJJ oder Griechisch-Römisch aussehen würden.

[T. Stoeppler]

YouTube - Master Chen Bing's Push-Hand 2

Das ist schon fast ein Klassiker. Der Gewichtsunterschied ist beachtlich - ich denke, dass der gute Chen Bing jemanden in seiner Gewichtsklasse noch deutlich weiter werfen könnte.

Gruss, Thomas

[Freier Geist]

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["GZA"]

Vielleicht würde es auch so aussehen. who knows?

YouTube - Tai chi Push Hands (Chen Village)

[Freier Geist]

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["GZA"]

Mario ist jedenfalls einer der guten IMAler. Ich hab nach nem Seminar mal mit ihm ne Runde gepusht und er hat mir dies und jenes gezeigt.
Sobald ich mit etwas mehr Kraft gearbeitet habe lag ich endweder aufm Boden oder bin geflogen. Gut bin jetzt auch kein PH Profi aber man hat gespürt das er IMA Prinzipien umsetzten kann.

[scarabe]

man kann bei den Videos jedenfalls nicht mehr vom reinen Ableiten der Kraft des Gegners sprechen, da wird schon von beiden Seiten recht kräftig gedrückt und geschoben und das Zu-Boden-Bringen ist auch nicht immer nur Spiralenergie oder ein eleganter Griff oder Wurf. Sieht machmal bracchialer aus, als in sog. äußeren Kampfkünsten. Wenn man dazu einen Lehrbuchtext über Tuishou ohne Kraftaufwand liest, ist es schon amüsant.

Ich würde eigentlich auch gern mal einen richtig guten Ringer, gerne Freistil, aber auch G-R, gegen die Taiji- Wrestler sehen, wär bestimmt interessant.

[T. Stoeppler]

Ich trainiere zum Beispiel auch immer gerne mit Ringern - die IMA Mechanik ist da ziemlich hilfreich.

Gruss, Thomas

[Klaus]

Wer behauptet auch dass das "immer" elegant sein muss, und man bloss nie Kraft sehen darf. Ich finde es durchaus elegant, gegen anstürmende Leute so "Platz" zu machen dass die ungünstig fliegen, und das war in dem Video auch immer wieder zu sehen. Aber eben nicht nur. Zeug das Leibwächter in einer Umgebung mit lauter Militärs gelernt haben um hochrangige Mitglieder des Hofs zu schützen kann wohl kaum zum Ziel gehabt haben, möglichst total weisch ne und nur minner Kraft vom Geschner zu arbeiten - sondern EFFIZIENT, und FUNKTIONIEREND. Und das dürfte es wohl offenkundig sein, wenn nicht nur besonders schwere Leute damit Erfolg haben. Etwas mit dem besonders schwache Leute mit besonderer Kraftvermeidung "Erfolg" gegen militärisch ausgebildetes Personal und Profisportler haben muss wohl erst gebacken werden - vermutlich ohne dabei je Erfolg haben zu können. Ich weiss also nicht was der Bullshit vonwegen das wäre ja wohl nix wenn es nicht total weisch ne etc. pp. ist. Ich fand es durchaus elegant wenn ich so mit Leuten im Sport zusammenprallen konnte dass die liegen bleiben, aber die das Foul bekommen. Oder Leute zur Verzweiflung treiben die glatte 40 Kilo schwerer waren als ich, nämlich 130 Kilo schwere Kreisläufer. Oder mir zwei Leute unter den Arm klemmen die genauso schwer sind wie ich und mit denen spazieren gehen weil ich keine zwei Leute gleichzeitig decken kann. Nur geht sowas alles nicht ohne ordentlich Kraft, nur wird diese Kraft ein bischen umfassender erzeugt als einfach mit breit und schwer sein.

[Fei Long]

Mich würde echt mal interessieren, wie die Chen-Größen gegen Shuai Jiao, Judo, BJJ oder Griechisch-Römisch aussehen würden.

Ich denke was man bei so einer Frage nicht vergessen sollte (nicht explizit Du, so ganz allgemein) ist, das Push Hands im TJQ "nur" eine Trainingsmethode ist, um bestimmte Attribute zu schulen, aber Push Hands letztlich nicht der "Taiji-Kampf" an sich ist, denn TJQ hat ja doch noch etliche andere Sachen in Repertoire.
Alleine deshalb dürften Leute, die sich komplett auf Ringen/Grappling spezialisiert haben, eigentlich bei vergleichbarem Fortschrittslevel im Vorteil sein, eben weil sie quasi nix anderes machen.

[scarabe]

kommt drauf an, ob man beim Taiji die Tuishou-Regeln anwendet oder ob man es als umfassende, hochkarätige Kampfkunst sieht, die sich mit allem messen können soll- wobei der Ringer dann möglicherweise auch Probleme bekäme, wenn er sich einer Regelerweiterung gegenüber sähe.

[Lindo]

Ich trainiere zum Beispiel auch immer gerne mit Ringern - die IMA Mechanik ist da ziemlich hilfreich.

Gruss, Thomas

Jip, habe mal ein freundliches Tänzchen mit nem g.r. Ringer gehabt. Entweder ich saß im Schraubstock weil ich verpennt hab. Oder er hat ein paar Meter gewonnen. Mit Kraft hätt ich gegen den überhaupt gar nix gemacht.

[Fei Long]

kommt drauf an, ob man beim Taiji die Tuishou-Regeln anwendet oder ob man es als umfassende, hochkarätige Kampfkunst sieht, die sich mit allem messen können soll- wobei der Ringer dann möglicherweise auch Probleme bekäme, wenn er sich einer Regelerweiterung gegenüber sähe.

Klar, ich bezog mich jetzt auf´s Tuishou. Deshalb ja meine Vermutung daß "Spezialisten" im Vorteil sein könnten, weil es beim TJQ halt noch einige andere Elemente gibt.

[scarabe]

wär schon cool, mal so einen stilübergreifenden Fight von guten Leuten zu sehen...