Eifel Grappling Tournament 2010

[LocoJens]

Eifel Grappling Tournament 2010

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Allgemeine Informationen:

Wann:
03.07.2010

Wo:
Im Gym Rollersbroich/Zweigstelle Tai Kien Aachen
53152 Simmerath/Kesternich Bundesstr. 11E

Beginn:
Waage: 10.00 – 12.00 h
Rule Meeting: 12.00 – 12.30 h
Beginn: 12:30 h

Preise:
Die Erstplatzierten erhalten eine Medaille und ein Preisgeld, welches sich nach der Anzahl der Teilnehmer richtet, jedoch mindestens 50 Euro beträgt.

Die Zweit- und Drittplazierten erhalten jeweils eine Medaille.

Startgeld:
Bei Voranmeldung: 20 ,-
Bei Registrierung am Turniertag: 30,-


Anmeldung per E- Mail an Frederik Jungheim:
Tai-Kien@gmx.de

Weitere Fragen zur Organisation & Ablauf bitte telefonisch an:
Frederick Jungheim: 0241-1603017


Gewichtsklassen:
Die Klassen werden in Newcomer & Advanced Unterteilt. In der Newcomer Klasse kann jeder kämpfen, der bis zu 7 Kämpfe hat. Jeder der mehr als 7 Kämpfe hat, muss in der Advanced Klasse antreten.
Männer:
- 65 kg (Flyweight)
- 80 kg (Welterweightt)
- 90 kg (Middelweight)
+ 90 kg (Heavyweight)
Frauen:
- 50 kg (Cruiserweight)
- 65 kg (Middelweight)
+ 65 kg (Heavyweight)

Jeder Kämpfer kann auch zusätzlich in der offenen Klasse (+ 90 kg / Super Heavyweight) kämpfen.

Haftung:
Alle Wettkämpfer nehmen wissentlich auf ihr eigenes Risiko Teil. Der Veranstalter kann nicht für Schäden haftbar gemacht werden! (Es sei denn der Veranstalter handelt grob fahrlässig.)

Regel & Punktesystem:

Kleiderordnung:
NO GI!
Gekämpft wird Barfuß oder mit Ringer/Boxer Stiefeln (Entsprechende Schnürsenkel müssen getaped sein).
Kurze oder Lange Kampfsporthose nach eigener Entscheidung.
Kopf, Ohr und/oder Zahnschutz nach eigenem Ermessen verwendbar.

Vorrundenkämpfe:
1x 5 Minuten, bei Punktegleichstand kommt es zum „Golden Catch“ (der erste Wurf bzw. Takedwon zählt!)

Finalkämpfe:
1x 10 Minuten, bei Punktgleichstand gibt es eine extra Runde von 5 Minuten, steht dann immer noch kein endgültige Gewinner fest, so kommt es erneut zum „Golden Catch“!!!

Es wird im einfachen K.O – System gekämpft!

Punkte:
Mount Position/Reiter/Tate-shio Position: 1 Pkt.
Backmount/hintere Reiter Position: 1 Pkt.
Kesa – Gatame/Schärpe: 1 Pkt.
Yoko-Shio-Gamtame/Side Mount: 1 Pkt.
Takedown/Wurf/Slam mit dominater Position: 3 Pkt.
Takedown/Wurf/Slam ohne Kontrolle: 1 Pkt.

Die jeweilige Position muss mindesten 3 Sekunden gehalten werden, um die Punkte zu erhalten. Inaktivität wird mit Punktabzug (1. Pkt.) bestraft. Beide Kämpfer müssen dann erneut aus dem Stand anfangen. Ein Beispiel hierfür ist wenn man länger als 60 Sekunden, ohne kampfrelevante Aktion in der Beinschere/Geschlossene Guard verweilt.

Möglichkeiten den Kampf zu gewinnen:
1) Durch Submission / Aufgabe des Gegners
2) Höhere Punktzahl nach Ablauf der Kampfzeit
3) 12 Punkte Differenz vor Ablauf der Kampfzeit

Erlaubte Techniken:
• Alle Arten von Würfen, Takedowns & Slams (jedoch keine gezielten Würfe auf den Nacken!)
• Alle Arten von Würgegriffen (jedoch nicht das Zudrücken der Luftröhre!)
• Alle Arten von Arm & Beinhebeln (jedoch keine gedrehten Bein/Fußhebel !)

Verbotene Techniken:
• Gedrehte Nackenhebel
• Gedrehte Bein/Fußhebel
• Würfe, Takedowns & Slams, die gezielt auf den Nacken gehen - KEINE SLAMS bei den Anfängern!!!
• Halten von Shorts/Shirts
• Tritte, Schläge, Knie- oder Ellenbogenstösse
• Hände, Ellenbogen oder Knie ins Gesicht zudrücken
• Weniger als drei Finger gleichzeitig zu greifen
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[Killer Joghurt]

zwischen 65 und 80 ist eine gewichtsklasse?

[Dragon74]

Ja

[TasmanischerTeufel]

also ich komm

[Ir-khaim]

Ich werde nicht hingehen, aus mehreren Gründen:

1. Würfe sind absolut überbewertet im Vergleich zu dominanten Positionen.

Bsp: Wurf in die Guard - der unten liegende hat die Kontrolle und der Werfer kriegt trotzdem 2 Pkt. Das ist ein Wurf in die gegnerische Kontrolle, wieso 2 Punkte?

2. Aufstehen bei Passivität in der Guard ist unglücklich gelöst: Der in der Guard verliert zwar einen Punkt, kommt aber aus der Guard raus, was ein riesen Vorteil ist bei Gegnern mit guter Guard.
Wenn man dann noch durch den Wurf in die Guard gekommen ist, hat man immer noch 1 Pkt gewonnen durch die Aktion: Werfen, Rumgammeln, Aufstehen. Schlimmer noch: Wurf mit Kontrolle, unten liegender holt sich die Guard, oberer gammelt rum und erhält sogar zwei Punkte aus der Aktion.


Durch die beiden Punkte werden gute Werfer extrem bevorzugt: Würfe geben viele Punkte und sie haben ein Mittel, wieder aufzustehen, wenn sie mal in der Guard landen. Da es um submission grappling geht, find ich das nicht so toll.

Wichtigster Punkt für mich: Ich kämpf nicht mit slams. Gerad in der newcomer Klasse haben slams meiner Ansicht nach nichts zu suchen. Aber auch sonst bin ich kein fan von.


Trotzdem viel Spaß!
Ist halt kein Regelwerk, nachdem ich kämpfen will, weil es einen anderen Kampfstil bevorzugt, als ich trainiere.

[PantaRey]

Ich stimme ir-khaim zu, wir kommen trotzdem und lassen uns werfen. Ich freu mich auf jedes Turnier in der Nähe von Aachen.

Grüße

Rey

[LocoJens]

@Ir-khaim:

"Werfen, Rumgammeln, Aufstehen. Schlimmer noch: Wurf mit Kontrolle, unten liegender holt sich die Guard, oberer gammelt rum und erhält sogar zwei Punkte aus der Aktion."
- Dem ist nicht so! Gammeln beide rum, bekommen beide Punktabzüge! Der, der seinen Gegener in der Guard hat,ist quasi in der Pflicht draus etwas zu machen, hier gibt es nun viele möglichkieten sich submissions zu erarbeiten. Ebenso hat er, der kontrolliert wird, somit die Pflicht zu sich befreien, gammelt dieser, so gibt es Punktabzug. Wir wollen quasi das die Leute am Boden permanent arbeiten und nicht zu lange nichts tun. Also wenn man jemanden in der Guard hat, einfach schnell versuchen eine der zahlreichen Submissions anzusetzten und alles ist gut, dann entsteht ein kampf und niemand bekommt Punkte abgezogen.


"Durch die beiden Punkte werden gute Werfer extrem bevorzugt: Würfe geben viele Punkte und sie haben ein Mittel, wieder aufzustehen, wenn sie mal in der Guard landen. Da es um submission grappling geht, find ich das nicht so toll."
- Alle Bodenkampfstile fangen im Stand an und warum sollten schöne Würfe dann nicht belohnt werdern? Das Gegenmittel um nicht wieder aufstehen zu müssen, ist nicht in der Guard abwarten, sondern einfach nur Kämpfen und man belibt mit dem Gegener am Boden! Wenn man rein auf Submission kämpfen will, sollte man auf Punkte generell verzeichten,ist aber in Deutschland ehr selten, von daher dürfte man nach deiner Aussage als Submission Fighter kaum im Lande auf einem Turnier antreten, evt habe aber auch ich diesen Satz von dir nur falsch interpretiert ;-)

"Wichtigster Punkt für mich: Ich kämpf nicht mit slams. Gerad in der newcomer Klasse haben slams meiner Ansicht nach nichts zu suchen. Aber auch sonst bin ich kein fan von."
- Das verstehe ich! Beim Rule Meeting am Turnier Tag wird das relativiert, auch bei uns gilt Safty First! Wie bei andern Turnieren im Lande gibt es bestimme Aktionen die nicht zu heftig ausgefürt werden können. Man kann sich auch Punkte hohlen ohne den Gegner absichtlich zu verletzten, auch bei Slams!


"Ist halt kein Regelwerk, nachdem ich kämpfen will, weil es einen anderen Kampfstil bevorzugt, als ich trainiere."
- Wenns danach geht, dürften Judo/Sambo/Freistilringer/MMA Fighter/Catch Wrestler & Co auf der ganzen welt nicht an solchen Turnieren teilnehmen, da die Mesiten Regelwerke dem BJJ und/oder dem Luta Livre kommen. Trotzdem siehts du auch grad hier zu Lande dieser Leute antrteten und sich der Herrausforderung stellen. Bsp waren wir am letzten WE auf einem Turnier in Landgraaf (NL) bei dem z.b. ein Freistilringer in der Heavyweight Klasse den 3. Platz machte, obwohl dort nach LL regelwerk gekämpft wurde, also warum nicht einmal andresrum?....Ich würde mich trotzdem freuen, dich an dem tag als Zuschauer in der Halle begrüsen zu dürfen!

[Ir-khaim]

Muss jeder selbst wissen, bei welchem Regelwerk man mitmachen will - von verbieten war ja nicht die Rede und ich wollte nur aus meiner Sicht Probleme im Regelwerk aufzeigen.
Vielleicht kommen ja sonst noch ein paar von uns

[pinky]

Also ich sehe Den Punkte Vorteil auch ganz klar beim Werfer.
Wenn ich ein guter Werfer bin, werfe ich und gebe meine Kontrolle auf stehe wieder auf und werfe nochmal. Dadurch werden so viele Punkte gesammelt die ich mit Positionen wie Mount und Backmount gar nicht wieder reinholen kann, da diese Vergleichsmaessig wenig Punkte bekommen.

Dazu kommt die kurze Kampfzeit von 5 Minuten, da kann man auch im Stand schon mal ganz gut stallen.
Fuer meinen Geschmack ist das Regelwerk zu sehr nach Punktesammeln durch Wuerfe als nach Kamof um die Aufgabe ausgerichtet

aber ich werde bei uns trotzdem mal fragen ob wer hin moechte.

[LocoJens]

@pinky
"Also ich sehe Den Punkte Vorteil auch ganz klar beim Werfer.
Wenn ich ein guter Werfer bin, werfe ich und gebe meine Kontrolle auf stehe wieder auf und werfe nochmal"
- Aufgestanden werden muss nur wenn NIX passiert am Boden. Wenn es so ist wie von dir beschrieben und du die konrtolle aufgibts, gibt es eh nur ein pubnkt, eben weil du die kontrolle nicht hast. Auch z.b zu lange in Kesa – Gatame oder Yoko-Shio-Gamtame zuverweilen gibt Punktabzug. Wenn man mit dem gegener auf dem Boden ist, einfach kämpfen, dann gibt es keien Stillstand.

"Dadurch werden so viele Punkte gesammelt die ich mit Positionen wie Mount und Backmount gar nicht wieder reinholen kann, da diese Vergleichsmaessig wenig Punkte bekommen"
- Wenn du wirsft und hast den Gegener nicht unter kontrolle gibt das nur ein Punkt, viele Punkte beim Werfen nur wenn der Gegener in deiner Kontrolle ist.

Dazu kommt die kurze Kampfzeit von 5 Minuten, da kann man auch im Stand schon mal ganz gut stallen.
- Stallen im Stand wird ebenso als inaktivität bestraft, kein Unterschied hier zwischen Stand und Bodenkampf.

"Fuer meinen Geschmack ist das Regelwerk zu sehr nach Punktesammeln durch Wuerfe als nach Kamof um die Aufgabe ausgerichtet"
Ich find das nicht, da man so meiner Meinung nach schneller auf die Submision hinarbeitet,aber das ist natürlich ansichtsache.....

" aber ich werde bei uns trotzdem mal fragen ob wer hin moechte"
- Wir würden uns freuen jeden Fighter von euch begrüssen zu dürfen.

[pinky]

Folgendes Szenario:
Kaempfer A wirft Kaempfer B und landet mit Kontrolle in der Sidemount haelt diese 3 Sekunden und bekommt 3 Punkte.
Was hindert ihn daran nach Punktevergabe wieder aufzustehen und den naechsten Takedown Versuch vorzubereiten. selbst wenn er fuer passivitaet im Boden einen minus Punkt bekommt hat er immer noch 2 Punkte was doppelt soviel wie fuer ne Backmount ist.

[LocoJens]

Folgendes Szenario:
Kaempfer A wirft Kaempfer B und landet mit Kontrolle in der Sidemount haelt diese 3 Sekunden und bekommt 3 Punkte.
Was hindert ihn daran nach Punktevergabe wieder aufzustehen und den naechsten Takedown Versuch vorzubereiten. selbst wenn er fuer passivitaet im Boden einen minus Punkt bekommt hat er immer noch 2 Punkte was doppelt soviel wie fuer ne Backmount ist.

...sollte das mehr als einmal der fall sein wird es auch hier eine passiviätsregelung geben, da dies nicht im sinne des erfinders ist,was aber beim rule meeting auch noch mal deutlich gesagt wird....ansonsten sollte kämpfer B aufstehen, kämpfer A werfen und NICHT aufstehen, sondern sich die submission holen und den kampf beenden........das beschriebene szenario kann passieren ist aber ehr unwahrscheinlich, wenn man schon die kontrolle hat, dann will man auch die submission erarbeiten, das würde ja heissen kämpfer A wäre nur ein guter werfer und kein eigentlicher bodenkämpfer, ehr unvorstellbar das jemand aus der sidemount nichts macht oder machen kann

[TasmanischerTeufel]

also der wurf ist ja wirklich was überbewertet aber nur deswegen nicht auf nen turnier fahren? ist halt wahrscheinlich nen judoverein

ich denke ich werde zum turnier das erste mal seit ich 14 bin unter 90 kilo wiegen alleine das ist es wert

[LocoJens]

also der wurf ist ja wirklich was überbewertet aber nur deswegen nicht auf nen turnier fahren? ist halt wahrscheinlich nen judoverein

....richtig unsere Wurzeln beim Grappling liegen im Judo, Sambo & Freistilringen...

[LL-Bene]

Meiner Meinung nach ist diese Regelung totaler Schwachsinn, da die hohe Bedeutung der Takedowns und Wuerfe durch die schlechte bzw. zu grobe Unterteilung der Gewichtsklassen zu ungleichen Bedingungen fuehren.
Die meisten Kaempfe werden durch die Punkte durch Wuerfe entschieden wodurch der Kampf im Stand ausschlaggebend fuer den Sieg sein wird. Bei einem aehnlichen Leistungsniveau, welches ja durch die Beginner- und Advancedunterteilung gegeben sein sollte, ist es fast unmoeglich einen im schlechtesten Fall 15kg schwereren Gegner auszusprawlen bzw zu werfen... Eine feinere Unterteilung der Gewichtsklassen oder eine andere Punktevergabe sollte somit eine Loesung sein.