Struktur im VT und Boxen

[Trinculo]

Ach,jetzt aufeinmal doch,oder was?ich dachte,du bist der ansicht,dass sich das vt da vollkommen von anderen funktionierenden kks,wie 'boxen' unterscheidet?-du weißt echt nicht,was du willst,oder?

Ich weiß nicht, was dein Problem ist, aber du kämpfst gerade gegen Windmühlenflügel Atme tief durch, mach mal 'ne Pause, versuche, ein bisschen Distanz zu gewinnen ... und du wirst sehen, dass die Situation nicht so ist, wie du denkst

Was ich geschrieben hatte, war, dass es Trainingsmethoden für "Struktur" nicht nur im VT gibt - cbJKD Wilfried hatte geschrieben:

Gedanke ist, da man dieses sehr gezelt trainieren muss und es in anderen Kampfkünsten eben nicht trainiert wird ...

Alle Punkte klar?!

[sivispacemparabellum]

Ja es gibt Leute die VT gemacht haben und geboxt haben. Meinen Boxstil habe ich mir durch das VT komplett zerlegt. Die Grundstruktur ist hier eine ganz andere. Wer hier meint es sei das Selbe hat noch keinen Monat geboxt. Klar wird bei beiden mit der Faust geschlagen. Beim Boxen änderst du aber permanent deine Winkel, durch Schrittarbeit etc. Auch Fintieren gehört zum festen Programm im Fechten mit der Faust. Meidbewgungen mit dem Oberkörper, ebenso wie das Hochziehen der Schulter beim Schlagen der Führhand. Und nein, im VT gibt es keine Schlag und Führhand. Die Struktur ist nicht einmal ähnlich.

[Graf von Montefausto]

Das wird sehr wohl in anderen Kampfkünsten trainiert

ich denke so, wie Wilfried es meinte, nicht unbedingt...Klar will man sich auch nicht "verrücken" lassen..aber eine Art "isometrische Spannung" ist mir aus dem Boxerischen nicht bekannt..

[Graf von Montefausto]

Ja es gibt Leute die VT gemacht haben und geboxt haben. Meinen Boxstil habe ich mir durch das VT komplett zerlegt. Die Grundstruktur ist hier eine ganz andere. Wer hier meint es sei das Selbe hat noch keinen Monat geboxt. Klar wird bei beiden mit der Faust geschlagen. Beim Boxen änderst du aber permanent deine Winkel, durch Schrittarbeit etc. Auch Fintieren gehört zum festen Programm im Fechten mit der Faust. Meidbewgungen mit dem Oberkörper, ebenso wie das Hochziehen der Schulter beim Schlagen der Führhand. Und nein, im VT gibt es keine Schlag und Führhand. Die Struktur ist nicht einmal ähnlich.

sehe ich auch so.

[*DUX*]

Ja es gibt Leute die VT gemacht haben und geboxt haben. Meinen Boxstil habe ich mir durch das VT komplett zerlegt. Die Grundstruktur ist hier eine ganz andere. Wer hier meint es sei das Selbe hat noch keinen Monat geboxt. Klar wird bei beiden mit der Faust geschlagen. Beim Boxen änderst du aber permanent deine Winkel, durch Schrittarbeit etc. Auch Fintieren gehört zum festen Programm im Fechten mit der Faust. Meidbewgungen mit dem Oberkörper, ebenso wie das Hochziehen der Schulter beim Schlagen der Führhand. Und nein, im VT gibt es keine Schlag und Führhand. Die Struktur ist nicht einmal ähnlich.

Wo hast du denn bitte vt trainiert?

[Trinculo]

ich denke so, wie Wilfried es meinte, nicht unbedingt...Klar will man sich auch nicht "verrücken" lassen..aber eine Art "isometrische Spannung" ist mir aus dem Boxerischen nicht bekannt..

Meinte auch nicht Boxen

[Graf von Montefausto]

Wo hast du denn bitte vt trainiert?

Hast du denn mal irgendwas boxerisches trainiert?

Meinte auch nicht Boxen

Hehe konnte man aber denken.

[Nananom]

ich denke so, wie Wilfried es meinte, nicht unbedingt...Klar will man sich auch nicht "verrücken" lassen..aber eine Art "isometrische Spannung" ist mir aus dem Boxerischen nicht bekannt..

Dies ist aber z.B. eine Hauptcharakteristik im Xingyi Quan

[Graf von Montefausto]

Dies ist aber z.B. eine Hauptcharakteristik im Xingyi Quan

na dann is ja gut

[StefanB. aka Stefsen]

Ja es gibt Leute die VT gemacht haben und geboxt haben. Meinen Boxstil habe ich mir durch das VT komplett zerlegt. Die Grundstruktur ist hier eine ganz andere. Wer hier meint es sei das Selbe hat noch keinen Monat geboxt. Klar wird bei beiden mit der Faust geschlagen. Beim Boxen änderst du aber permanent deine Winkel, durch Schrittarbeit etc. Auch Fintieren gehört zum festen Programm im Fechten mit der Faust. Meidbewgungen mit dem Oberkörper, ebenso wie das Hochziehen der Schulter beim Schlagen der Führhand. Und nein, im VT gibt es keine Schlag und Führhand. Die Struktur ist nicht einmal ähnlich.

Aber eben genau diese Dinge meine ich nicht! Ich red nicht vom Kampfverhalte, sondern nur von Körpermechanik!

[Graf von Montefausto]

Aber eben genau diese Dinge meine ich nicht! Ich red nicht vom Kampfverhalte, sondern nur von Körpermechanik!

.....schreibt Nananom nicht pausenlos was von Hüfte und Hüfte als Motor? Und auch wenn ich VT-Videos sehe, erkenne ich eine größtenteils andere Körpermechanik..
Ich dachte es wäre eine WTler-Krankheit, dass untereinander keine Einigkeit über Prinzipien und deren Umsetzung herrscht?!

[WT-Herb]

Hallo Leute,

mal zwei differente Punkte, welche die Struktur betreffen, so in die Diskussion geworfen:

Boxen:
* Die Mehrheit an Schlägen basiert auf Rotation im Oberkörper.
* Benutzt die Beinarbeit einzig zur Bewegung des eigenen Körpers.

VT/WT:
* Die Mehrheit an Schlägen basiert auf frontal ausgerichteten Oberkörper, ohne Rotation.
* Die Beinarbeit hat neben der Bewegung des Körpers weitere Funktionen, bis hin zu Angriffen oder Abwehren mittels eines Beines.


Gruß, WT-Herb

[BTBA]

Hallo Leute,

VT/WT:
* Die Mehrheit an Schlägen basiert auf frontal ausgerichteten Oberkörper, ohne Rotation.
Gruß, WT-Herb

Und das sollte meiner Ansicht nach nicht sein!

[StefanB. aka Stefsen]

Hallo Leute,

mal zwei differente Punkte, welche die Struktur betreffen, so in die Diskussion geworfen:

Boxen:
* Die Mehrheit an Schlägen basiert auf Rotation im Oberkörper.
* Benutzt die Beinarbeit einzig zur Bewegung des eigenen Körpers.

VT/WT:
* Die Mehrheit an Schlägen basiert auf frontal ausgerichteten Oberkörper, ohne Rotation.
* Die Beinarbeit hat neben der Bewegung des Körpers weitere Funktionen, bis hin zu Angriffen oder Abwehren mittels eines Beines.


Gruß, WT-Herb

Ne nich ganz. Im VT rotiert man schon ordentlich, insbesondere in der CK und an der Puppe(Als Übung um mit Rot. zu schlagen)! Nur ists halt das Ziel, auf sehr engem Raum zu arbeiten. Minimalistisch halt. Beim Boxen sind die Bewegungen größer,zumindest beim Schlagen mit der Schlaghand, wodurch auch mehr "Wumms" in den Schlägen steckt.
Und Beinarbeit hat auch viel mit Schlagkraft zu tun, also nicht ausschließlich zur Fortbewegung.

Weiss nicht mehr genau wie es mir beim WT beigebracht wurde. Da kommt die Kraft in erster Linie aus dem Arm und dam gleichzeitigen Nachziehe des Standbeins, ider?

[Graf von Montefausto]

Und das sollte meiner Ansicht nach nicht sein!

wieso nicht? Ist halt ne andere Strategie, die ein anderes Vorgehen voraussetzt. Ich persönlich finde ja auch die boxerische Vorgehensweise besser, da mehr Bums in den Schlag kommt und auch die Art der Deckung finde ich grundsätzlich praktikabler, aber jedem Seins