Zitat von Daemonday
Sorry für das OT. danke für die Infos. das ist wirklich interssant. dann hast du ja wirklich Glück gehabt, das privat so kompentente Trainer hast. In meiner Umgebung gibt es sowas leider nicht, was schade ist, aber da kann man nix machen, aber egal mann muss nehmen man kriegen kann. Bin mit meinem training ja trotzdem zufrieden.
Wieso? ist doch ontopic - zumindest nach meinem Verständniss^^Sorry für das OT.
Naja war auch lange genug ein Nomade.as ist wirklich interssant. dann hast du ja wirklich Glück gehabt, das privat so kompentente Trainer hast.
Es ist ja nicht per se alles schlecht. Allerdings finde ich es nur fair wen einem sein lehrer sagt das er es nochnie anwenden konnt bzw. musste.In meiner Umgebung gibt es sowas leider nicht, was schade ist, aber da kann man nix machen, aber egal mann muss nehmen man kriegen kann. Bin mit meinem training ja trotzdem zufrieden.
Und mich regen ja vorallem solche auf die sich selbst zu SV experten erklären aber wenig bis keine Erfahrung damit haben.
Am aller schlimmsten sind diese dann wen sie einem hochgradigen Mist beibringen. Und das sieht man in 9 von 10 Fällen wenn man sich mit Messerabwehr oder pistolenabwehr beschäftigt.
Lg
Micha
Ja das mit der Messer und Pistolenabwehr ist so ein Ding. Jeder seriöser anbieter würde davon absehen diese Techniken als wirklich funktionell zu betrachten. Mit Pistolenabwehr habe ich mich im KM noch nicht beschäftigt, aber dafür mit der Messerabwehr und bin zu dem eindruck gekommen, das diese techniken funktionieren könnten sich verletzt aus einer brenzlichlichen Situation zu entkommen, aber das ist auch alles. wie schon unsere Instructor gesagt hat, sind die Messerabwehrtechniken nur für den außerten Notfall gedacht. Für mich ist die beste Messerabwehr immer noch ein taktischer Rückzug. gegen einen entschlossen Messerkämpfer, der was von seiner waffe versteht dürfte man mit keiner waffenlosen KK der welt eine chance haben. Gegen einen Stümpfer hat man vielleicht eine chance schwer verletzt zu entkommen, aber auch nur vielleicht...
ps: gibt es wirklich so viele SV Anbieter die Messer und Pistolentechniken als wundertechniken lehren die immer funktionieren? Das wäre ja veranwortungslos.
Geändert von mrx085 (11-08-2010 um 20:13 Uhr)
ware worte!
Sehe ich genauso und eine 5% chance ist immernoch besser als eine 1% Chance.Ja das mit der Messer und Pistolenabwehr ist so ein Ding. Jeder seriöser anbieter würde davon absehen diese Techniken als wirklich funktionell zu betrachten. Mit Pistolenabwehr habe ich mich im KM noch nicht beschäftigt, aber dafür mit der Messerabwehr und bin zu dem eindruck gekommen, das diese techniken funktionieren könnten sich verletzt aus einer brenzlichlichen Situation zu entkommen, aber das ist auch alles. wie schon unsere Instructor gesagt hat, sind die Messerabwehrtechniken nur für den außerten Notfall gedacht. Für mich ist die beste Messerabwehr immer noch ein taktischer Rückzug. gegen einen entschlossen Messerkämpfer, der was von seiner waffe versteht dürfte man mit keiner waffenlosen KK der welt eine chance haben. Gegen einen Stümpfer hat man vielleicht eine chance schwer verletzt zu entkommen, aber auch nur vielleicht...
Meiner Erfahrung nach:ps: gibt es wirklich so viele SV Anbieter die Messer und Pistolentechniken als wundertechniken lehren die immer funktionieren? Das wäre ja veranwortungslos.
leider Ja.
Bei Messer sind das meist unrealistische Angriffsituationen, Unübliche Angriffe und völlig fahrlässige Gegentechniken.
Bei der Pistole wird allem in allem ein Fehler sehr gerne gemacht.
Der Agressor steht grundsetzlich in der Reichweite des Verteidigers oder noch besser er setzt die Waffe auf.
Jeder der auch nur ein bischen Ahnung von Waffen hat weis das Distanz dein Freund ist.
Warum denkst du lässt die Polizei jemanden sich umdrehen und auf den Boden legen bei einer Festnaheme bevor sie rangehen?
Und ja es gibt auch Situatioen wo solche Situationen entstehen können. aber das sind dan keine normalen SV Situationen.
Lg
Micha
die Pistolenabwehrtechniken sind ja überhaupt ein Kapitel für sich. In der theorie zwar sehr interssant, aber ob sie wirklich so funktionell sind, ist eine andere geschichte. Habe da leider meine Zweifel. Wenn mich jemand wirklich töten möchte, wird er das in der Regel aus einer enfernung machen, wo man die Entwaffnungstechniken gar nicht anwenden kann, und selbst wenn man in reichweite des Waffenarms ist, halte ich es für fraglich ob die entwaffnungstechnik so funktioniert wie es sein soll. Als Nicht dienswaffenträger ist das Kapital Pistolenabwehr für mich aber ohnehin nicht so wichtig. Mich interssieren eher mehr die abwehr von waffenlosen angriff und die ewatige Abwehr von Messern und anderen Hieb und stichwaffen das sind die klassischen Berdrohungszenarien mit denen man heute leider rechnen muss.
Geändert von mrx085 (11-08-2010 um 22:09 Uhr)
KKB-Userstatus: Senior
Geh mal davon aus, das Leute, die dich mit ner sharfen Schusswaffe bedrohen das Ding als Schw*nzverlängerung nutzen und damit angeben.
Ich gebe dir vollkommen Recht, wenn ich wen wegpusten will, mit gezogener Waffe, dann ist die naheste Distanz 3 Meter.
Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!
Sehe ich auch so.die Pistolenabwehrtechniken sind ja überhaupt ein Kapitel für sich. In der theorie zwar sehr interssant, aber ob sie wirklich so funktionell sind, ist eine andere geschichte. Habe da leider meine Zweifel. Wenn mich jemand wirklich töten möchte, wird er das in der Regel aus einer enfernung machen, wo man die Entwaffnungstechniken gar nicht anwenden kann, und selbst wenn man in reichweite des Waffenarms ist, halte ich es für fraglich ob die entwaffnungstechnik so funktioniert wie es sein soll. Als Nicht dienswaffenträger ist das Kapital Pistolenabwehr für mich aber ohnehin nicht so wichtig. Mich interssieren eher mehr die abwehr von waffenlosen angriff und die ewatige Abwehr von Messern und anderen Hieb und stichwaffen das sind die klassischen Berdrohungszenarien mit denen man heute leider rechnen muss.
Jo kann natürlich sein, aber trotzdem muss man da extrem dämlich sein nahe an jemanden ran ugehen.Geh mal davon aus, das Leute, die dich mit ner sharfen Schusswaffe bedrohen das Ding als Schw*nzverlängerung nutzen und damit angeben.
Eben.Ich gebe dir vollkommen Recht, wenn ich wen wegpusten will, mit gezogener Waffe, dann ist die naheste Distanz 3 Meter.
Lg
Micha
KKB-Userstatus: Senior
Dementsprechend sind die Abwehren auch nur von Bedrohungen bei Vollkrassgansta!
Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!
Genau, und die halten die Knarre deshalb immer quer damit die Anti-Gangsta-Pistolenabwehrgriffe noch schwerer werden.Dementsprechend sind die Abwehren auch nur von Bedrohungen bei Vollkrassgansta!
Hmm ich glaub mein Problem ist das ich grundsätzlich immer davon ausgehe das mein Gegner weis was er macht.Dementsprechend sind die Abwehren auch nur von Bedrohungen bei Vollkrassgansta!
lg
Micha
Und selbs wenn der gegner nicht weiß was er tut, ist eine entsicherte schußwaffe trotzdem eine Bedrohung. So ein schuß kann sich sich sehr schnell lösen.. wenn es um waffen geht kann man nicht vorsichtig genug sein.
Geändert von mrx085 (12-08-2010 um 11:26 Uhr)
die hälst du quer, damit beim drive-by-shooting deinem nebenmann nicht die Hülsen um die Ohren fliegen...Genau, und die halten die Knarre deshalb immer quer damit die Anti-Gangsta-Pistolenabwehrgriffe noch schwerer werden.
... woraus ich schließe, dass du Pistolenentwaffnungen nicht trainierst?
Grade alles in Sachen Schusswaffen-im-Nahkampf verlässt sich ja eigentlich darauf, dass der Gegner eben nicht weiß, was er tut... jemand, der weiß, was er tut, trifft immerhin auch Vorsorge, dass er gar nicht erst in die Bedrängnis kommt, seine Schusswaffe in ner nahkampf-relevanten Distanz einzusetzen (Ortstermin in Fallujah mal ausgenommen). Und dann kann man sich (waffenloses) Abwehrtraining restlos sparen; ausser jemand sieht sich genötigt, ne Kevlarkata einzuführen
Aber mal ernsthaft:
Wenn ich das richtig verstanden hab, arbeitest du im Sicherheitsbereich... wär da in Sachen Knarren nicht die Annahme plausibel, dass man nur mit Schusswaffen zu tun hat, wenn der andere keinen Plan von deren Einsatz hat? Bin in der Richtung enormst ahnungslos.
<snip> Edit: Im Thread verrutscht. -.-
Geändert von Arrgh! (12-08-2010 um 12:07 Uhr)
Meiner Erfahrung nach tun die die Knarren haben nach dem ziehen recht schnell anfangen zu schießen.Aber mal ernsthaft:
Wenn ich das richtig verstanden hab, arbeitest du im Sicherheitsbereich... wär da in Sachen Knarren nicht die Annahme plausibel, dass man nur mit Schusswaffen zu tun hat, wenn der andere keinen Plan von deren Einsatz hat? Bin in der Richtung enormst ahnungslos.
Doch aber das immer in gewissen rahmenbedingungen. Also dort wo mir jemand mit waffe auch mit Ahnung nahe kommt.... woraus ich schließe, dass du Pistolenentwaffnungen nicht trainierst?
Grade alles in Sachen Schusswaffen-im-Nahkampf verlässt sich ja eigentlich darauf, dass der Gegner eben nicht weiß, was er tut... jemand, der weiß, was er tut, trifft immerhin auch Vorsorge, dass er gar nicht erst in die Bedrängnis kommt, seine Schusswaffe in ner nahkampf-relevanten Distanz einzusetzen (Ortstermin in Fallujah mal ausgenommen). Und dann kann man sich (waffenloses) Abwehrtraining restlos sparen; ausser jemand sieht sich genötigt, ne Kevlarkata einzuführen
Wozu trainiert man bitte die Abwehr von ahnungslosen?
lg
Micha
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