Karate und Gesundheit

[Randori]

... OK, vielleicht bei einer turnierreifen Sochin, aber das ist selten. Da sind dann die notwendigen Haltemuskeln wohl auch vorhanden!

Oss

[SKA-Student]

...
Auch ein Knie braucht endgradige ROM-Übungen, das ist für den Kapselbandapperat gut und auch für den Knorpel.
Wie gesagt: als eine Übung mit entsprechender Muskulatur gut, permanent spitze Winkel (wie in den tiefen Shotokanständen) nicht gut.
...

kurze frage zu knien:
was baut denn da gut muskulatur auf?
einer meiner trainer meinte kniebeugen (nicht zu tief) sind das optimale.

[kanken]

kurze frage zu knien:
was baut denn da gut muskulatur auf?
einer meiner trainer meinte kniebeugen (nicht zu tief) sind das optimale.

Yoga

Stehende Säule

Es gibt noch verschiedene andere Übungen, einer meiner Lieblinge:

Auf eine Liege o.ä. setzen, so dass die Beine frei hängen. Die Beine LANGSAAAAAAM strecken, gestreckt 2-3 Sekunden halten, dann LANGSAAAAM beugen, das Ganze 60-90 mal wiederholen 3-4 mal die Woche. Wer hat, kann noch mit Gewichten an den Füßen oder an einem Fitnessgerät arbeiten, aber dran denken, weniger ist manchmal mehr...

Grüße

Kanken

[kanken]

... OK, vielleicht bei einer turnierreifen Sochin, aber das ist selten. Da sind dann die notwendigen Haltemuskeln wohl auch vorhanden!

Oss

Schau Dir mal im Training an, wie oft die Knie stark gebeugt sind und dann Kraft drauf wirkt (ein Stand ist für mich auch immer die Bewegung rein und raus).

Grüße

Kanken

[pmhausen]

Hi, Kanken,

Yoga
Stehende Säule

Klar

Es gibt noch verschiedene andere Übungen, einer meiner Lieblinge:

Auf eine Liege o.ä. setzen, so dass die Beine frei hängen. Die Beine LANGSAAAAAAM strecken, gestreckt 2-3 Sekunden halten, dann LANGSAAAAM beugen, das Ganze 60-90 mal wiederholen 3-4 mal die Woche.

Noch ein bisschen ausführlicher, bitte. So auf die Kante setzen, dass die ganzen Beine herunterhängen oder so, dass die Oberschenkel parallel zum Boden sind und die Unterschenkel herunterhängen? Beim Strecken bis in die Waagerechte oder einfach nur (erstere Sitzposition vorausgesetzt) nach unten strecken? Beim Beugen (letztere Sitzposition vorausgesetzt) nur bis Unterschenkel senkrecht, oder Unterschenkel unter die Sitzfläche/Po beugen?

Du siehst - körperliche Aktivitäten selbst der einfachsten Art verbal zu beschreiben ... aber das wissen wir ja auch schon

Ich gehe davon aus, die Oberschenkel sind waagerecht und wir üben mit dem Quadriceps und dem Teil auf der gegenüberliegenden Seite, dessen Name mir gerade nicht einfällt. In dem Fall muss ich die Unterschenkel ja bis unter die Sitzfläche ziehen, sonst trainiere ich nur den Quadriceps und kriege wieder eine dicke Dysbalance?

Grüße,
Patrick

[kanken]

Noch ein bisschen ausführlicher, bitte. So auf die Kante setzen, dass die ganzen Beine herunterhängen oder so, dass die Oberschenkel parallel zum Boden sind und die Unterschenkel herunterhängen? Beim Strecken bis in die Waagerechte oder einfach nur (erstere Sitzposition vorausgesetzt) nach unten strecken? Beim Beugen (letztere Sitzposition vorausgesetzt) nur bis Unterschenkel senkrecht, oder Unterschenkel unter die Sitzfläche/Po beugen?

Du siehst - körperliche Aktivitäten selbst der einfachsten Art verbal zu beschreiben ... aber das wissen wir ja auch schon

Ich gehe davon aus, die Oberschenkel sind waagerecht und wir üben mit dem Quadriceps und dem Teil auf der gegenüberliegenden Seite, dessen Name mir gerade nicht einfällt. In dem Fall muss ich die Unterschenkel ja bis unter die Sitzfläche ziehen, sonst trainiere ich nur den Quadriceps und kriege wieder eine dicke Dysbalance?

Grüße,
Patrick

Die Oberschenkel sind waagerecht, die Unterschenkel hängen runter. Beim Beugen nur wieder zurück in die Ausgangsposition. Du musst das Bein nicht unter die Sitzfläche ziehen, da die Übung für die Beinstrecker gedacht ist und nicht für die Beuger (M. biceps femoris, M. semitendinosus, M. semimembranosus, M. sartorius, M. gastrocnemicus).

Hier mal ein Link zu der Übung (am Beincurler):

Übung (S. 116, Abb. 7.11) Übrigens ein sehr zu empfehlendes Buch. Da sieht man dann, warum gutes Karate eine perfekte Therapie sein kann...

Die meisten Probleme im Bereich der Knie entstehen durch einen zu schwachen M. quadriceps oder eine Dysbalance in ihm. Diese Übung hilft bei den allermeisten Fällen, die ich kenne sehr gut und ist einfach auch zu Hause zu üben (das wichtigste bei KG-Übungen, meiner Meinung nach).

Grüße

Kanken

[SKA-Student]

Danke, Kanken!
Also Kiba Dachi mit ausgeklappten Füßen (Shiko Dachi?), aufm Tisch sitzen und Beine hoch und Kniebeugen.
Werd ich versuchen.

[kanken]

Danke, Kanken!
Also Kiba Dachi mit ausgeklappten Füßen (Shiko Dachi?), aufm Tisch sitzen und Beine hoch und Kniebeugen.
Werd ich versuchen.

Die Stehende Säule eher in Shizentai (mit Füßen parallel) oder in einem schmaleren Kiba dachi.

Kniebeugen würde ich lassen, die sind nicht gut für die Knie.

Grüße

Kanken

[pmhausen]

KG-Übungen

Krankengymnastik? Körpergewicht? Beides? Etwas völlig anderes? Sorry, bin doch nur ein doofer Ingenieur und kein Mediziner

Gruß,
Patrick

[kanken]

Krankengymnastik? Körpergewicht? Beides? Etwas völlig anderes? Sorry, bin doch nur ein doofer Ingenieur und kein Mediziner

Gruß,
Patrick

KG - in diesem Fall = Krankengymnastik

Grüße

Kanken

[cross-over]

Mich hat mal ein Ergotherapeut nach meinem Training zur Seite genommen und erklärt, dass maximale Dehnung vor dem eigentlichen Training komplett falsch ist, und dass nur bis zum "Wohlwehschmerz" gegangen wird. Es findet also nur ein Andehnen statt. Die Spannung im Muskel muss noch vorhanden sein, damit Techniken ordentlich ausgeführt werden können. Die übliche extreme Dehnung schließt sich - wenn denn - an das eigentliche Training an.

ist jetzt nicht wahr ...
Ein Ergotherapeut soll keine Ahnung vom Bewegungsapparat des Menschen haben??? Wie man Muskeln optimal dehnt, um gesundheitsschonend maximale Leistung herauszuholen?
Hier mal eine Webseite zur Ausbildung von Ergotherapeuten.

Was ist denn deine Quelle, dass es so falsch ist, wie ich es geschrieben habe?

Das habe ich so nicht gesagt! Ein Ergo OHNE WEITERE FORTBILDUNGEN ist nicht in der Lage einen Trainingsaufbau fachgerecht zu analysieren. Warum? Weil es in seinem Ausbildungsprogramm nicht vorkommt. Warum ich das weiß? Weil ich um die 20 Ergos kenne (bin mit einer verheiratet ) und mich schon diverse Mal mit ihnen zu dem Thema unterhalten habe. Dabei sind einige die so 20 Jahre Berufserfahrung haben und einige sind auch selbstständig. Bei meinen Fragen heißt es geh zu einem Physio. Aber es gibt natürlich auch Leute die können alles .

Übrigens dehnt ein Ergo seine Patienten auch oft in den Schmerz hinein. Aber NIE über den Schmerz!
Aber hier schweifen wir zu weit vom Thema ab.

[Nick_Nick]

Das habe ich so nicht gesagt! Ein Ergo OHNE WEITERE FORTBILDUNGEN ist nicht in der Lage einen Trainingsaufbau fachgerecht zu analysieren. Warum? Weil es in seinem Ausbildungsprogramm nicht vorkommt. Warum ich das weiß? Weil ich um die 20 Ergos kenne (bin mit einer verheiratet ) und mich schon diverse Mal mit ihnen zu dem Thema unterhalten habe. Dabei sind einige die so 20 Jahre Berufserfahrung haben und einige sind auch selbstständig. Bei meinen Fragen heißt es geh zu einem Physio. Aber es gibt natürlich auch Leute die können alles .

Ein Training vielleicht nicht, aber er wird doch hoffentlich wissen, wie man einen Muskel auf Belastungen vorbereitet. Sei es wie es sei, werde den Ergotherapeuten mal fragen, woher er sein Wissen hat. Er ist übrigens weit davon entfernt zu behaupten, dass er alles kann. Trotzdem ist er auf Lehrgängen ein sehr gefragter Mann; alles was "Rücken" oder ähnliches hat, wird bei ihm vorstellig und wird qualifiziert behandelt.

Übrigens dehnt ein Ergo seine Patienten auch oft in den Schmerz hinein. Aber NIE über den Schmerz!
Aber hier schweifen wir zu weit vom Thema ab.

Sag ich doch - also nicht ich, sondern der Ergotherapeut - dass bis zum Wohlwehschmerz gegangen wird. Übrigens glaube ich schon, dass das Thema des richtigen Dehnens in diesen Thread passt.

[cross-over]

Sag ich doch - also nicht ich, sondern der Ergotherapeut - dass bis zum Wohlwehschmerz gegangen wird. Übrigens glaube ich schon, dass das Thema des richtigen Dehnens in diesen Thread passt.

Eine Diskussion über das Dehnen ja, eine Diskussion über Ergos nein.

Wie ich schon sagte Dehnen die über den sog. Wohlwehschmerz bis in den Schmerz hinein (z. B. bei *****iken). Es ist aber durchaus möglich, dass sich Dein Freund durch Fortbildungen weitergebildet hat - das will ich nicht ausschließen.

[SKA-Student]

Die Stehende Säule eher in Shizentai (mit Füßen parallel) oder in einem schmaleren Kiba dachi.

Kniebeugen würde ich lassen, die sind nicht gut für die Knie.

Grüße

Kanken

Danke!

[Polymorph]

Die Stehende Säule eher in Shizentai (mit Füßen parallel) oder in einem schmaleren Kiba dachi.

Kniebeugen würde ich lassen, die sind nicht gut für die Knie.

Grüße

Kanken

das kann ja fast nich sein. du erzählst hier ja das genauie gegenteil von dem was die mods im kraftrainingsforum einem beibiringen.

demnach sind kniebeuge die beste und gesündeste übung für die beine.

gerade beinstrecken (und -curls) soll eher schlecht sein, da die beine nur über eine gelenk gebeugt werden und dazu nicht von der muskeln auf der anderen beinseite stabilisiert wird.