Karate und Gesundheit

[kanken]

das kann ja fast nich sein. du erzählst hier ja das genauie gegenteil von dem was die mods im kraftrainingsforum einem beibiringen.

demnach sind kniebeuge die beste und gesündeste übung für die beine.

gerade beinstrecken (und -curls) soll eher schlecht sein, da die beine nur über eine gelenk gebeugt werden und dazu nicht von der muskeln auf der anderen beinseite stabilisiert wird.

Kniebeugen

Der Grund ist ganz einfach:

Die allermeisten können keine richtigen Kniebeugen und belasten ihre Knie damit zu stark, gerade wenn man über 90° geht. Durch die mit der Übung verbundenen häufigen Wiederholungen ist es auf Dauer eben ungesund.

Wie gesagt, ich gehe von dem Breitensportler aus, nicht von dem Fitnessprofi und Bodybuilder!

Grüße

Kanken

[Polymorph]

Kniebeugen

Der Grund ist ganz einfach:

Die allermeisten können keine richtigen Kniebeugen und belasten ihre Knie damit zu stark, gerade wenn man über 90° geht. Durch die mit der Übung verbundenen häufigen Wiederholungen ist es auf Dauer eben ungesund.

Wie gesagt, ich gehe von dem Breitensportler aus, nicht von dem Fitnessprofi und Bodybuilder!

Grüße

Kanken

deine erklärung leuchtet ein.

der link is aber mumpitz. die kurze beschreibung der kniebeuge ist keine seriöse quelle oder?

[WingChun77]

hallo auch,

ich werfe mal die frage in den raum ob (shotokan) karate eigentlich gesund ist.

damit beziehe ich mich auf knie - / rückenprobleme die schonmal bei trainierenden auftreten oder auch kaputte hüften bei leistungssportlern.

sieht man mal vom konditionellen standpunkt ab, bedeuten die tiefen stände und die schnellen bewegungen mit der hüfte automatisch probleme nach mehreren trainingsjahren?

Guten Abend!

Karate bedeutet nicht automatisch "tiefe Stände", "schnelle Bewegungen" und damit "Knie- bzw. Rückenprobleme". Dies hängt stets davon ab, WIE du trainierst.

Ich möchte daher zwischen dem "sportorientierten" und dem "nicht-sportorientierte" Karate unterscheiden (wertneutral). Beim Ersteren geht es eben um Konditition, Schnelligkeit, Wettkampfzielführung, etc. und damit auch um eine recht extreme Belastung der Gelenke - dies gilt auch für andere Sportarten, die in Sachen Leistung betrieben werden. Beim Zweiteren hast du diese Richtung nicht, da eine andere Intention vorliegt und die Techniken weniger "leistungsorientiert" (im Sinne des Wettkampfes) betrieben werden.

Dennoch möchte ich noch einmal die Wertneutralität hervorheben: Jede/r muss wissen, was er/sie möchte und danach trainieren. Ein Axiom, dass Sport-Karate Knieprobleme verursacht und das Nichtsport-Karate eben nicht, dies ist IMO nicht vorhanden.

LG

Günther

[cross-over]

Die allermeisten können keine richtigen Kniebeugen und belasten ihre Knie damit zu stark, gerade wenn man über 90° geht. Durch die mit der Übung verbundenen häufigen Wiederholungen ist es auf Dauer eben ungesund.

Hallo Kanken, hat sich hier ein Schreibfehler eingeschlichen? Meintest Du evtl. kleiner 90°? Das könnte ich so jedenfalls nachvollziehen.

[kanken]

Hallo Kanken, hat sich hier ein Schreibfehler eingeschlichen? Meintest Du evtl. kleiner 90°? Das könnte ich so jedenfalls nachvollziehen.

Ich geh von der Neutral-Null-Stellung aus. Mit kleiner 90° meine ich das Tiefe in die Hocke gehen. Oberschenkel parallel zum Boden sind 90° nocht tiefer runter ist größer 90°. Je tiefer man dann geht, desto größer ist die Belastung für die Kniebinnenstrukturen (Bänder, Menisci). Das mit vielen Wiederholungen und evtl. noch "ungeführt" (schnell) und/oder mit Gewicht ist auf Dauer Gift, wenn es nicht unter professioneler Anleitung gezeigt wird und sofort korrigiert wird.

Tiefe Kniebeugen auf einem Bein (wie im Yoga) sind sehr gut für das propriozeptive Training (in den KK sehr wichtig), werden dort allerdings auch nicht mit vielen Wiederholungen ausgeführt. Wichtig dabei ist sie gescheit gezeigt zu bekommen, vor allem´, wie man runter geht und wie wieder hoch.

Wenn man ohne Anleitung tiefe Kniebeugen macht, kann es passieren, dass man sich seinen Außenmensikus kaputt macht. Wichtig ist z.B. nur so weit runter zu gehen, wie die Fersen auf dem Boden bleiben können und die Knie über den Füßen zu lassen, ähnlich wie bei "Chair Squats" nur ohne Stuhl


@Polymorph

Nun ja, die Seite ist jetzt nicht wirklich wissenschaftlich, stimmt
Ich wollte nur einmal die Übung zeigen und darlegen, dass ich nicht der einzige bin, der das so sieht. Habe im Moment keine Zeit aus Pubmed gescheite Untersuchungen rauszusuchen und auch beim ACSM finde ich auf die schnelle keine gute Literatur.


Grüße

Kanken

[SKA-Student]

Die Kniebeugen, die ich meine, sind auch eher so luschige in einen schmalen, nicht tiefen Kiba Dachi mit max. ca. 120° , also ungefährlich.
Da kann man dann auch kraftmäßig locker 100 machen.
Aber "bringt" das dann was?

[Jörg B.]

Was sollen Dir 100 KB ohne Zusatzgewicht bringen ausser der mentalen Zähigkeit, 100 KB ohne Zusatzgewicht zu machen?

Richtig gelernt und korrekt ausgeführt, schaden KB mit Gewicht keinem.

Verdammt eine Übung nicht, bloss weil Leute zu faul oder zu dumm sind sie richtig zu machen.

Ich jedenfalls habe im normalen Training der meisten Vereine, die ich mir in den letzten Wochen und Monaten angeschaut habe, immer noch deutlich mehr gesundheitsgefährdenden Blödsinn gesehen.

[Polymorph]

Ich jedenfalls habe im normalen Training der meisten Vereine, die ich mir in den letzten Wochen und Monaten angeschaut habe, immer noch deutlich mehr gesundheitsgefährdenden Blödsinn gesehen.

welche sachen sind das denn so?

[Jörg B.]

Aufwärm- und Dehnübungen, die schon vor >10 Jahren als ungesund bekannt waren, LS auf den Fingern, im Kihon Techniken "schön schnell und stark" in die leere Luft durchgeschlagen/arretiert, exzessives (z.T. sogar noch forciertes) Dehnen im Rahmen des Aufwärmens...