Zugriff in Moskau

[Alephthau]

hat das überhaupt einer gelesen

Nein, mich hat dieser Kommentar abgelenkt:

HAHAHAHAHA,

du L.A.U.C.H. das ist Specnaz, was da tätig ist. Jede einzelne davon wird 7 solchen wie dich gleichzeitig ohne Waffen und mit zugemachten Augen so heftig ausknocken, dass du dein weiteres Leben nur im Rollstuhl verbringen wirst.

Du Bauernsohn, wenn einer von den einmal deine Nieren erwischt, dann wirst du sogar deine Mutter nach Antaliya als billige Prostituierte verkaufen, nur um solche Gefühle nicht nochmal zu erleben.

Diese Männer kommen direkt aus der Hölle, glaube mir

Fehlzugriffe können, wie schon erwähnt, auch bei uns vorkommen:

Ungesicherte WLAN-Signale

Verwechselung: SEK stürmt falsche Wohnung - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama

Falsche Wohnung gestürmt - In Etage geirrt - Dresden - Dresden - Bild.de

Polizisten stürmen falsche Wohnung - Kölner Stadt-Anzeiger

usw usw

Gab auch Fälle schwerer Verletzungen wo die "Verwechslungsopfer" heute noch auf Entschädigung warten.....

Problem ist das von den "richtigen Zielen" ausgegangen wird und bei solchen Maßnahmen jeglicher Widerstand, bzw auch der vermeintliche Versuch/Wille, schnell unterbunden werden soll um die Maßnahme schnell und effektiv zu beenden, u.a. auch wegen der Eigensicherung!

Gerät man da als Unschuldiger in so eine Maßnahme wird man eben genauso behandelt wie die Zielperson......und findet diese Behandlung dann auf einmal nicht mehr so toll als wenn das gleiche die (mutmaßlichen) Bösewichte erleiden.

Frage an die russischsprechenden hier im Board:

Was heißt diese "Tirche" oder was die da sagen eigentlich?

Gruß

Alef

[-Ays-]

Nee tut mir leid, wer so etwas geil findet, dem wünsche ich einen Porsche Cayenne um mal in solch eine Polizeikontrolle zu kommen. Vielleicht korrigiert das den Wunsch nach supereffektiver Kriminalitätsbekämpfung die keine ist, sondern stumpfe Polizeigewalt.

Bei dem ersten "Pärchen" wurde keiner in die Nieren geschlagen/getreten... sie werden also ihre Gründe gehabt haben

Frage an die russischsprechenden hier im Board:

Was heißt diese "Tirche" oder was die da sagen eigentlich?

Gruß

Alef

sag mal die Zeit, bei der du das hörst

[Daemonday]

HAHAHAHAHA,

du L.A.U.C.H. das ist Specnaz, was da tätig ist. Jede einzelne davon wird 7 solchen wie dich gleichzeitig ohne Waffen und mit zugemachten Augen so heftig ausknocken, dass du dein weiteres Leben nur im Rollstuhl verbringen wirst.

Du Bauernsohn, wenn einer von den einmal deine Nieren erwischt, dann wirst du sogar deine Mutter nach Antaliya als billige Prostituierte verkaufen, nur um solche Gefühle nicht nochmal zu erleben.

Diese Männer kommen direkt aus der Hölle, glaube mir

ist aus den Videokommentaren oder?
Blöd nur das das im Video keine Speznas Einheit ist sondern ne polizeiliche Einheit.^^

Lg
Micha

[Kannix]

Fehlzugriffe können, wie schon erwähnt, auch bei uns vorkommen:

Ungesicherte WLAN-Signale

Verwechselung: SEK stürmt falsche Wohnung - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama

Falsche Wohnung gestürmt - In Etage geirrt - Dresden - Dresden - Bild.de

Polizisten stürmen falsche Wohnung - Kölner Stadt-Anzeiger

usw usw

Gab auch Fälle schwerer Verletzungen wo die "Verwechslungsopfer" heute noch auf Entschädigung warten.....

Problem ist das von den "richtigen Zielen" ausgegangen wird und bei solchen Maßnahmen jeglicher Widerstand, bzw auch der vermeintliche Versuch/Wille, schnell unterbunden werden soll um die Maßnahme schnell und effektiv zu beenden, u.a. auch wegen der Eigensicherung!

Gerät man da als Unschuldiger in so eine Maßnahme wird man eben genauso behandelt wie die Zielperson......und findet diese Behandlung dann auf einmal nicht mehr so toll als wenn das gleiche die (mutmaßlichen) Bösewichte erleiden.

Frage an die russischsprechenden hier im Board:

Was heißt diese "Tirche" oder was die da sagen eigentlich?

Gruß

Alef

Oder hier: NEW KIDS CLIPS aus dem TV auf COMEDY CENTRAL

[südberliner]

Hätten die Polizisten (die Typen sind von Omon glaube ich, das ist eine Spezialeinheit der Polizei, das sind jedenfalls keine Speznaz, wie einer im Videokommentar geschrieben hat) freundlich nach den Ausweisen gefragt, hätten sie evtl. in den Lauf einer Knarre geschaut. Kann auch vorkommen. Nur blöd, wenn man wie im Video die falschen Leute platt macht.

[südberliner]

sag mal die Zeit, bei der du das hörst

Hab die Stelle gefunden, so ab ca. 1:01, ich glaube das heist so viel wie "leise, leise, leise". тихий (=tichij) = leise

Bei der Szene haben die den aus dem Auto gezogen und auf den Boden gelegt, einer sagt danach dann "wer ist das?" glaube da merken die den Irrtum So viel verstehe ich da leider auch nicht, außer vielleicht noch ein paar Flüche. Für mehr reicht mein Russisch nicht

Oder der meint, dass seine Kollegen da ruhiger vorgehen sollen. Weiß nicht, ob das nicht auch "ruhig" heist.

[Fisting]

Mir fällt irgendwie immer auf, dass diese Ostblock-Einheiten, schlechte Ausbildung und marode Ausrüstung, mit Brutalität zu kompensieren versuchen...

Nun, so würde ich das keineswegs unterschreiben wollen!

Schlechte Ausbildung:
Das ist Definitionssache. Was würdest Du eine gute Ausbildung nennen?
Man muss sehen, dass Speznaz, OMON und Alpha in der russischen Struktur multiple Aufgaben haben, die nicht mit denen eines deutschen SEK vergleichbar sind. Damit möchte ich sagen, dass in Russland nicht so sehr zwischen militärischen und polizeilichen Spezialeinheiten getrennt wird. Sowohl Speznaz, OMON als auch Alpha finden sich genauso im kriegerischen oder kriegsähnlichen Einsatz (z.B. Tschetschenien) wieder als auch bei Festnahmen von Straftätern und Geiselbefreiungsaktionen. Und wenn man eben in einem Kriegsgebiet wie dem Kaukaskus gegen eine entschlossene Guerilla-Truppe kämpft, benötigt man auch andere Strategien, militärische Vorgehensweisen und muss einfach mehr bedenken, als wenn man nur einen Zugriff auf Max Müller am Müncher Hauptbahnhof vorbereitet. Die russischen Einheiten stehen den europäischen Kommandos in Sachen Ausbildung in nichts nach. Die Grundlagen, die ein Angehöriger eines Kommandos gleich welcher Nation beherrschen muss, sind überall mehr oder weniger identisch. Nur erfolgt die Ausbildung bei uns eben irgendwann in eine spezialisiertere Richtung und mit jeweils unterschiedlichen Aufgabenfeldern, was nicht zuletzt auch an der Gewaltenteilung liegt. Ein KSK´ler ist ein Soldat, während ein SEK´ler nunmal ein Polizeibeamter ist - auch wenn beide möglicherweise gleich gut ausgebildet wurden. Hierzulande sagt man ja gerne, dass die KSK "das Härteste wäre was man einem jungen Mann in einer Demokratie zumuten kann" (Zitat eines ehemaligen KSK-Kommandeurs) ... da es sich bei Russland nur um eine Schein-Demokratie handelt, ist auch die Ausbildung der dortigen Spezialkräfte um einiges brutaler als die eines vergleichbaren Soldaten der Bundeswehr. Nicht selten kommt es dort bereits im Training zu Todesfällen, um die jedoch kein großes Aufhebens veranstaltet wird. Zudem steht das russische Militär schon immer für eine Ausbildung die bis zum Limit und darüber hinaus geht. Auch erfährt der russische Soldat im Zivilleben ganz andere Entbehrungen als ein Soldat hierzulande, der am Wochenende zu Freundin und Playstation in den Schwarzwald fährt.

Marode Ausrüstung:
Ist zum Teil richtig. Aber auch wenn man sieht, dass die Ausrüstung oft zusammengewürfelt und nicht das Beste ist, was der Markt bietet, dann muss man dennoch sagen, dass die Jungs auch ohne Schnickschnack ihren Job ganz gut durchziehen. Bezüglich Waffen - die AK-Familie hat im russischen Militär eine lange Tradition. Es ist keine besonders präzise Waffe, da fallen mir spontan 10 bessere Sturmgewehrsysteme ein, aber keine ist derart robust wie eine AK. Und da die AK als Massenbewaffnung für die damalige rote Armee erdacht wurde, hat man eben weniger Wert auf Maximalpräsizison als vielmehr auf eine "Brot und Butter-Waffe" gelegt. Die russischen Spezialeinheiten schätzen diese Waffen daher nach wie vor im Kriegseinsatz, bei Geisellagen gibt es bestimmt bessere Alternativen.

Brutalität:
Jedes Kommando - egal, ob West oder Ost, ist irgendwo brutal. Auch bei aller Disziplin ... wenn Du tagelang nur Täter observierst, in Stellung gehst und wieder abgezogen wirst, man Dich auf Bereitsschaft hält und nicht passiert bis plötzlich das "go" kommt, dann will jeder der Männer zeigen was er kann und wenn auch "kontrolliert" mal die Sau rauslassen. Die meisten Spezialkommandos wissen das und wer das nicht zugibt lügt bewusst, weil eine TV-Kamera in der Nähe ist. Und da die Ausbildung der russischen Einheiten nunmal brutaler ist als die der europäischen Einheiten, Du auch in Kriegseinsätze geschickt wirst, ist eben auch das Vorgehen erbarmungsloser. Nicht zuletzt gehört ein entschlossenes Vorgehen auch zur Einsatztaktik, da Du Deinen Gegner paralysieren möchtest und ihm keine Chance zur Gegenwehr einräumen willst.

Und wenn man Beslan als Versagen der russischen Spezialkräfte propagiert, müsste man sagen, dass auch jede europäische Einheit hier gescheitert wäre, da es sich eben nicht um ein paar Geiselnehmer gehandelt hat, die finanziell motiviert waren und evtl. zur Aufgabe bereit ... sondern vielmehr um gutausgebildete, schwerbewaffnete Terroristen oder Freiheitskämpfer (je nach Sichtweise), die für ihre Überzeugung in den Tod gehen.

[Bushido_85]

Weiß nicht, ob das nicht auch "ruhig" heist.

richtig heißt einfach nur ruhig, aber im sinne von "seid still", nicht "seid friedlich"

[südberliner]

ok, danke, wieder was dazu gelernt

[Alephthau]

Hab die Stelle gefunden, so ab ca. 1:01, ich glaube das heist so viel wie "leise, leise, leise". тихий (=tichij) = leise

Bei der Szene haben die den aus dem Auto gezogen und auf den Boden gelegt, einer sagt danach dann "wer ist das?" glaube da merken die den Irrtum So viel verstehe ich da leider auch nicht, außer vielleicht noch ein paar Flüche. Für mehr reicht mein Russisch nicht

Oder der meint, dass seine Kollegen da ruhiger vorgehen sollen. Weiß nicht, ob das nicht auch "ruhig" heist.

richtig heißt einfach nur ruhig, aber im sinne von "seid still", nicht "seid friedlich"

Danke, ich hab halt überlegt wieso die das die ganze Zeit wiederholen!

Gruß

Alef

[rexoB]

Richtig zur Sache geht es erst, wenn die Kamera nicht dabei ist; da wird das deutsche SEK nicht weniger brutal sein als die Russen.

Dabei steht das SEK außerhalb des Rechtsstaates. Wer Anzeige erstattet, bekommt eine Gegenanzeige und dann sagen 5 Polizisten unter Eid gegen ihn aus.

Das ergibt mit Sicherheit eine Gegenanzeige wegen falscher Verdächtigung plus Verurteilung - da wäre man in Russland besser dran, weil dort Anzeigen gegen Polizisten gar nicht erst bearbeitet werden.

[Connor]

da wäre man in Russland besser dran, weil dort Anzeigen gegen Polizisten gar nicht erst bearbeitet werden.

Eigentlich Schade...bei solchen Bilder:

YouTube - Russian SWAT (OMON) kill

[Schnueffler]

Eigentlich Schade...bei solchen Bilder:

YouTube - Russian SWAT (OMON) kill

Was sprechen die denn da?
Kann das mal einer übersetzen?
Sieht eher nach nem Aufnahmeritual aus und die Überschrift ist auch anscheinend etwas überspitzt.

[icken]

Was sprechen die denn da?
Kann das mal einer übersetzen?

Vier sind alle schawuhl!

Denen geht es zu gut.
Ab in`s Arbeitslager.

[rexoB]

Schwul? Menschenrechtler? Die haben nichts zu sagen, wenn die Omon kommt.

Moskau: Polizei löst gewaltsam Schwulen-Demo auf - Ausland - FOCUS Online