Taikyoku-Kata

[Nick_Nick]

@ analriel

Was ist denn der Mehrwert der Heian Ohyo im Vergleich zur Kanku-Dai?

Und kannst du mal ein Video verlinken, in dem eine "neue" Kata gezeigt wird, die - wie du oben schreibst - das Bunkai vor Augen führt? Warum lassen die Meister nicht gleich die Bunkai-Partnerübungen lernen?

[analriel]

Leider können wir Meister Kase nicht mehr fragen, warum er eine "neue" Heian Oyo aus den 5 Heian gemacht hat - vielleicht, um uns ihre Ihnhalte noch deutlicher zu zeigen?

Üblicherweise trainiere ich auf LG und filme dort nicht, gelegentlich ist das auch nicht erwünscht.

Wer bei Shirai, Fugazza, Naito, Abate, Marchini/Restelli, Campari, Contarelli usw. schon mal trainiert hat, weiß, was ich meine.

Kata ist nicht eine Form, sondern aus der einen entstehen plötzlich "neue" Formen.

Natürlich weiß jeder, was er an der Stelle x oder y in der Kata a oder b macht. Hier aber bekommen wir zum besseren Üben (auch zu Hause im eigenen Dojo) zur geübten Kata noch die BunkaiForm dazu.

Daß das immer die Version der hier zitierten Meister ist und mir, dir oder anderen an der einen oder anderen Stelle vielleicht nicht gefällt oder man dort was anderes machen würde, ist eine ganz andere Sache.

[FireFlea]

Es ist natürlich wieder typisch für Shotokaner, dass sie gerne neue Kata kreieren und dessen Abläufe üben, weil sie in den über die Jahre verstümmtelten Kata das Bunkai nicht mehr erschließen können.

Das ist schon wieder so eine Aussage. Auch Miyagi hat mit den Gekisai Dai Kata "Anfänger"kata kreiert, um Anfänger an die späteren Kata heranzuleiten. Was wäre, wenn ich sagen würde "typisch Goju Ryu, müssen gerne neue Kata kreieren und deren Abläufe üben, weil sie in den über die Jahre verstümmtelten Kata das Bunkai nicht mehr erschließen können.
Ich empfinde die Gekisai Kata als unwichtig. Sie stellen lediglich eine Brücke dar um Anfänger auf schwierigere Kata vorzubereiten." Und einige Goju Ry Richtungen haben, wie im Shotokan, noch neue Kata gegründet, z.B. Yamagucgi, Toguchi und Seigo. Außerdem hat Miyagi selbts wohl Funakoshi und seine Schule durchaus hochgeschätzt und die Meister haben sich oft über Karate ausgetauscht. Und die Schüler hier hauen kräfgtig aufeinander ein....

[Lanariel]

Ich schlage also Shito-Ryu vor, da sind es über 80.

Wieso bist du nicht fähig einfach einen Beitrag von mir richtig zu lesen und ihn auch so aufzufassen wie er gemeint war?

Ich schrieb doch deutlich:
"Man kommt nicht schneller zum Ziel, indem man eine Brücke über zig neue Kata lernt und wieder neue Bewegungsmuster schult, sondern indem man sich auf wenige Bewegungsmuster spezialisiert und diese in Anwendung mit dem Partner trainiert."

@Fire: Wenn bei dir gerade der Eindruck erweckt wird, dass ich generel von Anfängerkata nichts halte, dann habe ich mich da wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Ich sehe es durchaus als sinnvoll an nicht gleich mit einer "richtigen" Kata zu beginnen, sondern erst eins oder zwei Übungsformen vorzuschieben. Die Frage ist doch, wie viele solcher Übungsformen braucht der Mensch bevor er endlich mal mit "richtigem" Karate beginnt? Es gibt doch in den Shuri Te Richtungen schon die 5 Pinan Kata teils sogar noch die Taikyoku Shodan für diejenigen, für die selbst die Heian Shodan zu Beginn noch zu schwer ist. Das reicht doch vollkommen.

[Ryushin]

... Kata ist nicht eine Form, sondern aus der einen entstehen plötzlich "neue" Formen. ...

Rob Redmont "Kata: The Folk Dances of Shotokan" ... ... besonders empfehlenswert für die Super-Traditionalisten im Umfeld der Shirai-Italy-Belgium-Connection ....

Rgds,
Ryushin

[WingChun77]

@WingChun77: Guter Beitrag

Danke!