Mit Tradition war Verbeugung und sowa sgemeint.
Mit Tradition war Verbeugung und sowa sgemeint.
Mal eine provozierende Gegenthese:
Lasst den Grundrahmen des Ju-Jutsu doch wie es ist.
Die Erfinder des Systems haben dem Kind einen Namen und einen Rahmen gegeben. Beim Namen haben sie sich was japanisch klingendes ausgesucht und bei Gürtelsystem haben sie sich am Judo orientiert. Bei den Inhalten haben sie sich nach ihrem damaligen besten Wissen und Gewissen das Beste vieler Kampfsportarten ausgesucht und kombiniert.
Der Gi ist zum Training doch praktisch weil unkompliziert und belastbar. Schuhe im Training kommen mir nicht auf die Matte, da sind mir schlicht die Matten zu teuer. Es steht ja auch nirgends geschrieben das man in sein JJ-Training nicht Einheiten mit Strassenklamotten, Outdoor oder in spezieller Umgebung einstreuen kann.
Alles in allem haben die damaligen Gründer des Systems ein Angebot auf den Markt gebracht und haben (wie die Mitgliederzahlen des DJJV belegen) damit Erfolg gehabt. Jetzt ist es allerdings an der Zeit der jetzigen Führungsspitze das JJ fit und tauglich für die Zukunft zu machen. Da sind so Themen wie Gi oder No Gi, Angrüßen oder Gürtelfarben absolute Nebenschauplätze. Wichtiger wäre es das Technikrepertoire, die Prüfungstechniken und auch das Wettkampfsystem auf die veränderte Marktlage anzupassen.
Kleine Anmerkung am Rande: Ich mach jetzt schon seit mehr als 25 Jahren Ju Jutsu. Sehr vieles, wenn nicht fast alles was man so in den meissten neuen gehypten Hybriden so macht und als brandneu und super verkauft kam und kommt mir im Ju Jutsu auch und teilweise schon lange unter.
KKB-Userstatus: Senior
Als Angreifer das ich dir an den Klamotten rumreiße um dich dahinzu schieben, zerren, wo ich es will?Zitat von Dakan
Welches (effektive) System zerrt bitte viel an Klamotten rum? Im Ernst ich kenn keins.
Und was spricht dagegen in einer (alten) Jacke zum Training zu gehen? Dazu noch Springerstiefel oder mal in ner Inliner-Ausrüstung antanzen (also mit Knie- und Ellbogenpolstern) oder mal Flip-Flops anziehen... Sowas sollte man ohnehin machen. In einem System das sich SV groß und breit auf die Stirn schmiert doch erst recht, oder?
Wenn dir der erste mit nem Reißverschluss durchs Gesicht reibt oder dir den Knopf der Jeansjacke ins Auge drückt, weil er mit dir zu Boden fliegt, wirst du dankend drauf verzichten.
Das man auch in Straßenklamotten trainieren soll ist klar, aber egal wo ich es mir anschaue, sind es meißt weite Hose und T-Shirrts mit Turnschuhen.
Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!
welche Tradition denn ? Meinst du jetzt die von 1969 oder die jahrtausende alte Tradition der Samurais und indischen massagekünsten ? Also wenn es bei euch nur dadurch möglich ist Respekt zu vermitteln...komisch im Boxen etc. haben sie sich auch noch nie über mangelnden Respekt beschwert.
Das mit dem Gi und dem Wettkampf ist wohl die schwierigste Hürde.
Sollte man den Gi durch normale Sportkleidung ersetzen, kann so natürlich nicht mehr an internationalen Turnieren teilgenommen werden. Mir persönlich wäre es egal aber...der DJJV legt die Priorität ja immer weiter auf den Wettkampf...
Zum Gürtelsystem: das wurde doch bloß des "schwarzengürtel-mythos" wegen eingeführt. Wie soll sonst jemand sehen, dass du was drauf hastBesonders die Bahnschranken(oder schwarz-roten was natürlich sehr traditionell ist) müssten dann ja tatsächlich ZEIGEN was sie können.
Würde es nicht ausreichen Schüler und Lehrer zu haben ?
Oder ganz konventionell typisch deutsch: Lehrling, Geselle, Meister ?
Gibt da doch zich Möglichkeiten um das Kyu/Dan System rum zu kommen.
Noch mal zum Gi zurück und von wegen zerreißen, ausleiern etc.
im Krav Maga,Luta Livre, Ringen, JKD, FMA; WT, Alpha etc kommt man doch auch mit einem T-shirt o.ä. aus, warum dann nicht auch im JJ ?
Mir kommt es einfach so vor als wäre JJ mehr Schein als sein. Das die ganze Fassade drumherum wichtiger ist, als der Inhalt und das Fundament. Hauptsache sieht alles ganz toll aus (Schlafanzüge mit bunten Gürtelchen, alle sitzen in einer Reihe und meditieren etc) obs funktioniert ist ja zweitrangig.
gibt aber Schöne Sachen, die ua auch Schläger drauf haben.
zum Bleistift
Griff ins T-Shirt /Rever und ansatzlos Kopfstoß hinterher bei gleichzeitigem ziehen.
und ein gegriffener Ärmel kann ganz schön am Schlagen hindern.
Insbesondere, wen der greifende rumzerrt wie ein Bekloppter.
Und nun? -> rauskommen oder den Griff nutzen.
Schau dir doch mal Kloppereien an da wird gerne mal gepackt und gezogen.
Ranreißen & Knie ist da auch nicht gerade selten.
oder jemanden aus seinem Gleichgewicht reißen, da hat er noch mehr Probleme mit dem kleinen scharfen Stück Metall in der anderen Hand
läuft schon ein bischen anders als in einem "Box"-sparring.
Natürlich betrifft das nicht nur das JJ, sondern auch noch viele andere KK's. Ich beziehe mich hier nur lediglich auf das DJJV JJ.Warum betrifft das gefährliche Halbwissen und die Problematik etwas sein zu wollen, was man nicht ist, nur JJ? Jedenfalls deiner Meinung nach.
Mir persönlich waren die Traditionen, die Geschichte und die Begrüßung sehr wichtig. Es kommt wahrscheinlich darauf an, ob man einen kompetenten Sensei hat, der Ahnung hat von dem was er erzählt. Ich hatte das Glück und habe sehr gut profitieren können.
Welche Tradition denn ? Welche Geschichte?
Machen du und dein "Seinsei" JJ im DJJV? Wenn ja, dann ist es genau das, was ich meine:Seinsei. Warum sagst du nicht Lehrer ? oder Trainer?Ich geh ja auch nicht in die Uni und nenn meinen Prof Sensei...
KKB-Userstatus: Senior
Kommt halt aus der (kurzen !) Geschichte:Zum Gürtelsystem: das wurde doch bloß des "schwarzengürtel-mythos" wegen eingeführt. Wie soll sonst jemand sehen, dass du was drauf hast
Als JJ 1969 gegründet wurde, wurde Judo, Karate und Aikido gemischt,
aber alle hatten ein Graduierungssystem in dieser oder ähnlicher Form.
Was soll denn der Schwarzgürtel-Mythos sein? Alle Dan-Träger sind unbesiegbar? Also da kenn ich gar niemanden, der das behauptet
Ich finde unseren Sport wie er jetzt betrieben wird ganz gut: inkl Gürtelsystem, (z.B. besser als beim DJB), Etikette und Gi
Verbesserungen kann man immer vornehmen:
1) mehr Wert auf vernünftige Grundtechnikschule (damit meine ich nicht den Zuki, sondern z.B. auch einen Jab oder Cross) aber das kann und sollte jeder Trainer machen
2) Waffenabwehr raus, so wenig und rudimentär wie das bei uns betrieben wird, kann man es auch lassen.
3) Wettkampf mehr Richtung MMA
Das ist aber meine Meinung
P.S. ich bin Trainer und kein Sensei und lass mich nur mit Vornamen ansprechen
Geändert von Ju-Jutsu-Ka (04-10-2010 um 22:24 Uhr)
Das ist das, was die Westliche Welt in einem schwarzen Gürtel sieht.
Den "Meister" oder "Großmeister".
In wie fern denn besser als beim DJB?Ich finde unseren Sport wie er jetzt betrieben wird ganz gut: inkl Gürtelsystem, (z.B. besser als beim DJB), Etikette und Gi
Find ich gutP.S. ich bin Trainer und kein Sensei und lass mich nur mit Vornamen ansprechen
KKB-Userstatus: Senior
Aber eigentlich nur von unwissenden..... ist mir nie so stark aufgefallen
Der DJJV ist aber groß, da wird es sicher einige geben...
Großmeister bitte erst ab 6. Dan....
Eine Welt die für mich unverständlich ist (aber da hatte ich auch immer Trainer, denen das Gürtelgehabe egal war, sowas übernimmt man dann auch leichter)
Beim DJB muss jeder Zwischengurte machen (auch Erwachsene, ziemlich weltfremd schwer ist das nun wirklich nicht)
Bei uns können Kinder bis 14 Jahren Zwischengürtel machen.
Wenn die Kids klein sind, kann das vom Trainer natürlich als Motivation eingesetzt werden oder als Hilfe.
Wenn die Kids gut sind, können auch gleich Vollgürtel gemacht werden...
Diese Wahlmöglichkeit finde ich im Vergleich zum DJB richtig gut (auch wenn ich keine Kinder trainiere)
Geändert von Ju-Jutsu-Ka (04-10-2010 um 22:48 Uhr)
KKB-Userstatus: Senior
Im DJJV ist einiges lockerer und entspannter als in anderen Verbänden.
Ich bin da nicht Mitglied, in dem anderen Verband, wird teilweise meine Sichtweise nicht gern gesehen.
Ab und an Training in Shorts und Shirt oder Jeans und Pulli, Anrede mit Vornamen, ich unternehme auch privat was mit den anderen (was mir mal auf einem Lehrgang gesagt wurde, das sowas garnicht geht), usw.
Und meine Stunden sind voll!
Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!
Ich mein ja auch bloß, dass das Abschaffen des Kyu/Dan-systems am heftigsten von den hohen Danträgern bekämpft werden würde. Denn dann würde nur noch die Leistung zählen, denke, davor haben einige Angst.Aber eigentlich nur von unwissenden..... ist mir nie so stark aufgefallen
Der DJJV ist aber groß, da wird es sicher einige geben...
Großmeister bitte erst ab 6. Dan....
Ok, wusste nich, das man im DJB die Zwischengurte machen MUSS.
Aber das Argument mit Gürtel=Motivation..hmm warum machen Kinder denn Jahre lang Fußball, Turnen, Schwimmen oder auch Boxen, Ringen etc. obwohl es dort keine Gürtel gibt? Denke, man kann auch anders Motivation schaffen, besonders bei Kindern ganz einfach mit Spaß.
Deswegen halte ich das Gürtelsystem für nicht notwendig
KKB-Userstatus: Senior
Ist ja Dein gutes Recht, ich finde es nicht so schlecht wie Du sagst
(aber jeder hat ja ein Recht auf meine ähh seine Meinung)
Wobei im Schwimmen es die Abzeichen gibt (Seepferdchen, Bronze, Silber....)
Fussball/Boxen/Ringen ist als Sportart Wettkampf pur.....
KKB-Userstatus: Senior
Bitte was?????
Ich war gerade KR auf der German Open natürlich quatsche ich mit den Sportlern, Trainern und wir waren alle abends zusammen feiern
Wobei man da immer merkt das man alt ist, wenn man von der U15, die man nicht kennt, ge-Siezt wird
KKB-Userstatus: Senior
Jepp, das war der Hammer!Bitte was?????
Ich war gerade KR auf der German Open natürlich quatsche ich mit den Sportlern, Trainern und wir waren alle abends zusammen feiern
Wobei man da immer merkt das man alt ist, wenn man von der U15, die man nicht kennt, ge-Siezt wird
Stand da und habe mit einem der höheren Scharzbauchbinden gesprochen. Da quakt mich einer an, 1. Dan und meinte, wie ich es mir erlauben könnte als Schüler einen 5. Dan anzusprechen (den ich seit Jahren kenne).
Ich stand davor mit meinen Schülern, die schon komplett umgezogen waren zusammen. Ich hatte nen Pulli und die Gi-Hose an.
Als wir uns dann aufgestellt hatten zum angrüßen, pöpelte der 1. Dan wieder rum, warum ich soweit links stehen würde, da auf meiner Bauchbinde auch nix drauf steht.
Da wurde ihn gesagt, das ich drei Pommes habe und passend stehe. Er ist vor mir auf die knie gegangen und hat sich verbeugt.
So einen Schwachsinn habe ich sonst noch nie erlebt.
Mein Englisch ist zu schlecht. Ich löse das physikalisch!
@ Schnüffler
In welchem Verband bist du denn? Konnte das aus dem vorherigen post nicht genau erkennen.
Aber das ist schon echt hart...und das ist auch das, was ich meine.
Dieses Pseudogetue von wegen Unterwürfigkeit den Großmeistern gegenüber und die teilweise vorherrschende Arroganz der Danträger gegenüber den Schülern. Das muss einfach nicht sein und man könnte das, auch wenn es vll nur ein Prozent der JJkas betrifft, verhindern in dem man Gi und Gürtel abschafft und endlich von diesem pseudo-japanischen wegkommt.
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