Grappling zur SV nutzbar?

[seventysix]

danke an alle für eure infos...!

wenn wir dann jetzt mal beim sv szenario bleiben, dass man hin und wieder auf der strasse auf dem boden landet....
eignet sich dann eines der großen brasilianischen grappling systeme besser als das andere ... ... oder ist schlichtweg wurscht, welches der beiden (LL / BJJ) man trainiert?

cheers, 76

[Schnueffler]

Kommt drauf an!
Beim LL in D gibt es ja auch das T36, welches für die Straße sein soll!

[seventysix]

das hab ich noch nie gehört .... gibts aber in meiner gegend definitiv nicht. ich hab die möglichkeit in nem mma-stall luta-livre zu trainieren oder aber in einer BJJ Schule unter einem französischen und einem brasilianischen schwarzgurt diverse wochenendseminare mitzunehmen.

für mich klingt beides sehr interessant, von den unterrichtszeiten stehts für mich im mma-club besser, gebühren identisch zum bjj ... dafür aber weniger seminare.

[Kraken]

doch habe ich viele BJJ, JJ, Judo u.v.m. - Techniken (besonders Hebel) als wirkungslos gegen körperlich überlegene gegner empfunden. dass sich besonders bjj damit rühmt für schwächere menschen gut geeignet zu sein, finde ich reichlich übertrieben. man kriegt ohne annähernde stärke nicht viel hin.

Das liegt, mit Verlaub, nur an deiner mangelnden Technik

[Hyperion]

Hier geht es um Selbstverteidigung vs. Grappling?
Bei dem Thema muss ich immer an Rich Dimitri denken.

Würde man in der SV nicht fishen, kratzen und reißen?
Oder würde das nichts bringen gegen einen Grappler?

[Kraken]

Würde man in der SV nicht fishen, kratzen und reißen?

Manche würden das... bzw. würden es zumindest probieren

Oder würde das nichts bringen gegen einen Grappler?

Das kommt noch dazu.

[Joachim Deeken]

Würde man in der SV nicht fishen, kratzen und reißen?
Oder würde das nichts bringen gegen einen Grappler?

WÜrde schon was bringen, allerdings kann der Grappler die ganzen Mittel, die er im sportlichen Wettkampf nicht einsetzt ja auch benutzen.

[Hyperion]

Das kommt noch dazu.

In meinen ersten BJJ-Stunden hat mich so ziemlich jeder (nach Grapplingregeln) erledigt.

Als ich mehr über "Positionen" wußte, konnte ich ziemlich gut für bis zu 1 Minute verteidigen.
In der Zeit hätte ich ab Drosselgrube aufwärts aus der Guard alles bearbeiten können.

Auf der Straße hat man dann noch eine Jacke, was das festhalten des Gegners auch noch erleichtert und das Hebeln erschwert.

Ich bin mir da nicht so sicher, wie Du Kraken.

[Hyperion]

WÜrde schon was bringen, allerdings kann der Grappler die ganzen Mittel, die er im sportlichen Wettkampf nicht einsetzt ja auch benutzen.

Dann hast Du kein Grappling mehr, sondern SV.

[Björn Friedrich]

Fragt euch doch alle mal umgekehrt. Wo ist der schlechteste Platz in einem Straßenkampf?

AM BODEN LIEGEND WÄHREND DER GEGNER STEHT.......

Warum also nicht die Mittel trainieren, um den Angreifer genau in diese Position zu befördern?

Tschüß
Björn Friedrich

[Kraken]

WÜrde schon was bringen, allerdings kann der Grappler die ganzen Mittel, die er im sportlichen Wettkampf nicht einsetzt ja auch benutzen.

So sieht's aus!

Wieso meinen nur alle immer, Sportkämpfer wären eine Art Sklaven der Regeln?

Wäre dem so, bräuchte es keine Schiedsrichter

In der Zeit hätte ich ab Drosselgrube aufwärts aus der Guard alles bearbeiten können.

Meinst du?

Und was meinst du, hätte der andere tun können?

Auf der Straße hat man dann noch eine Jacke, was das festhalten des Gegners auch noch erleichtert und das Hebeln erschwert.

Auf der Strasse, so hab' ich mir sagen lassen, ist das Fallen und das auf dem Boden liegen (Als zweifellose dem Grappler im Grappling Unterlegener wird der Gegner auf dem Rücken liegen) ein klitzeklein bisschen unangenehmenr, als auf der Matte

Auf der Strasse zieht der Grappler nicht.. der REISST.


Und dieses ganze Schmerz-Zeug funktioniert in Strassenkämpfen äusserst schlecht! Schmerzen sind EInstellungssache. Wenn ich grad friedlich drauf bin, tuts sogar weh, wenn einer an den Haaren zieht. Im Wettkampf, und umso mhr auf der Strasse, brechen sich Leute den Arm ohne mit der Wimper zu zucken.

[Hyperion]

Fragt euch doch alle mal umgekehrt. Wo ist der schlechteste Platz in einem Straßenkampf?

AM BODEN LIEGEND WÄHREND DER GEGNER STEHT.......

(..)

Beim 1 vs. 1 ist das die 2. sicherste Position, außer dem Wegrennen.

Beim 1 vs. x .... weiß nicht, ob man einen takedown wagen sollte, da der Gegner sich intuitiv an einen festklammern würde und mit zum Boden ziehen würde. Dann kommen die x-Freunde vom UBahn-Assi-Schläger und dann gehen die Lichter aus.

[Kraken]

Beim 1 vs. 1 ist das die 2. sicherste Position, außer dem Wegrennen.

Beim 1 vs. x .... weiß nicht, ob man einen takedown wagen sollte, da der Gegner sich intuitiv an einen festklammern würde und mit zum Boden ziehen würde. Dann kommen die x-Freunde vom UBahn-Assi-Schläger und dann gehen die Lichter aus.

Er würde es VERSUCHEN..... aber lustigerweise klappt das schon bei den meisten Wettkämpfern nicht, sich schlicht am Gegner festzuhalten... nichtmal wenn selbiger einen Gi trägt (Als Beweis: Siehe eine beliebige Anzahl Judo- oder Sambokämpfe) was bringt dich zu der aberwitzigen Behauptung, ein völlig Untrainierter könnte das?

[Hyperion]

(..) was bringt dich zu der aberwitzigen Behauptung, ein völlig Untrainierter könnte das?

Aberwitzig ist Deine sportliche Auffassung des Straßenkampfes.
Einer der ge-fällt wird, wird sich intuitiv am Fäller, festhalten.

Ob es ihm gelingt, ist nicht sicher, das stimmt.

Warte, ich suche mal kurz auf youtube.....

[RAMON DEKKERS]

Aberwitzig ist Deine sportliche Auffassung des Straßenkampfes.
Einer der ge-fällt wird, wird sich intuitiv am Fäller, festhalten.

Ob es ihm gelingt, ist nicht sicher, das stimmt.

Warte, ich suche mal kurz auf youtube.....

Da spricht wohl geballte Streetfight-Erfahrung