Laojia Yilu und Laojia Erlu

[Ahasver]

Taijiquan im Chen-Stil

Alter Rahmen, Erste und Zweite Form


Yilu und Erlu von Zheng Dongxia


Yilu von Kung Fu Loung


Yilu von mir

[bluemonkey]

Und wir sollen jetzt sagen, welche besser ist?
So als Marketing-Tip: wenn Ich einer Internetbekanntschaft ein Nacktfoto schicken würde, dann würde ich nicht welche von Markus Schenkenberg dazulegen.
Wobei mir die Variante von Kung Fu Long nicht gefällt.

Yilu von mir

Man sieht IMO, dass Du gute Lehrer hast

bei 8:50 hab ich was vermisst.

[scarabe]

Ja, da fehlt was, wobei verschiedene Meister verschiedene Interpretationen haben, leichte Abweichungen also erlaubt (solange man keine WCTAG-Prüfung macht).
Im großen und ganzen finde ich deine Form sauber und ger nicht übel, wenn auch sehr geradlinig und straight, also sehr vorschiftsmäßig, sozusagen noch ohne Individualität. Aber die sollte auch nicht zu früh kommen, also i.O.
Am Anfang sieht man auch sehr schön, daß Du aus Mitte/Rumpf/Dan Tien raus bewegst und nicht nur die Arme schlenkerst.
Alles hab ich nicht angesehen, um 8:50 ist mir dann aber etwas aufgefallen, was ich bei vielen Herren Deines Verbandes gesehen habe: Armbewegung etwas weniger aus dem Bauch raus, dafür aber leicht Steiß raus, leichtes "Hohlkreuz- da wäre eine senkrechte Wirbelsäule mit dem Gefühl, am Steiß ein "Päckchen/Gewicht" zu haben, daß nach hinten runterzieht und den "Stuhlsitz" fixiert, besser. Kann sonst bei heftigem Fajin nämlich auch ziemlich in die Wirbel oder Knie hauen.

Die Dame fand ich eher Durchschnitt (Chinesischen), ihre Paochui hat mich nicht beeindruckt, ist mir vgl. mit den Chens etwas zu "lasch", außerdem am Anfang von Peitsche bis Schräger Stellung vereinfacht. Da schau lieber CXW oder Chen Bing an, deren Paochuis sind nicht nur superklar und sauber, sondern auch voller Power.

Der zweite Herr sieht für mich aus, als hätte ers am Rücken, auch wenn man früher eine leichte Vorneigung nicht kritisierte, bei ihm ist es teils extrem und dann noch der rausgestreckte Steiß- usw... - da können dann auch die Schnörkel nicht drüber wegtäuschen...

[Klaus]

Der 2. Herr hat offensichtlich vorher andere Stile jahrelang praktiziert, und viel behalten. Das dauert dann meist länger bis man es kaum noch sieht. Was mich stört ist, dass er quasi völlig den Flow seines alten Stils behält, und nicht versucht das mal langsamer anzugehen. Das hat dann nur noch entfernte Ähnlichkeit mit dem was die Chens machen, im Gegensatz zur Dame ("innere Qualität" und derartiges Bla mal aussen vor).

Apropos beeindrucken - was hälst Du denn von der Frau in meinem Anhang ?

[Ahasver]

Und wir sollen jetzt sagen, welche besser ist?
So als Marketing-Tip: wenn Ich einer Internetbekanntschaft ein Nacktfoto schicken würde, dann würde ich nicht welche von Markus Schenkenberg dazulegen.
Wobei mir die Variante von Kung Fu Long nicht gefällt.

Hallo bluemonkey!

Von mir aus könnt ihr gerne dazu schreiben, welche besser ist. Dass das nicht mein Video sein wird, hätte ich mir auch an fünf Fingern abgezählt. Ich hatte eigentlich mehr das Bestreben, die Vielfalt darzustellen, welche mir beim Googeln der Laojia Yilu begegnet ist (insb. Kung Fu Long).

Ich bin dabei halt auch ein kleines Licht.

Man sieht IMO, dass Du gute Lehrer hast

bei 8:50 hab ich was vermisst.

Danke! Ich habe allerdings nicht herausbekommen, was bei 8:50 min fehlt ; auch nicht, nachdem ich mir meine Aufzeichnung der Vorführung von Frank Marquardt angesehen habe.

LG
Ahasver

[bluemonkey]

Ich habe allerdings nicht herausbekommen, was bei 8:50 min fehlt

Fehlt nix, mein Fehler, hab zweiten mit viertem Teil verwechselt.

[Heping]

Die Dame fand ich eher Durchschnitt (Chinesischen), ihre Paochui hat mich nicht beeindruckt, ist mir vgl. mit den Chens etwas zu "lasch", außerdem am Anfang von Peitsche bis Schräger Stellung vereinfacht. Da schau lieber CXW oder Chen Bing an, deren Paochuis sind nicht nur superklar und sauber, sondern auch voller Power.

Ich wage da mal salopp zu widersprechen, die Dame ist für mich in Ordnung. Den Bewegungen nach eindeutig Chen Zhenglei zuzuordnen, halt nich Dein CXW, CB-Standard. Dass sie die Fajin etwas femininer ausübt, darf man einer Dame durchaus zugestehen. Insgesamt stimmen Struktur und Harmonie in den Bewegungen, für mich eine solide Darbietung.

[scarabe]

ok, zweiter Teil erst? Dann korrekt- hab dazwischen gescrollt, also nicht alles bis dahin gesehen. In der WcTAG-Ausführung, andere setzen auch mal die Faust/Handkante ein.
Korrekt ist die Dame, dem will ich nicht widersprechen. Trotzdem, auch eine Frau kann es in der Paochui "donnern lassen", muß sie halt üben.

[Heping]

Ich finde es etwas fahrlässig, Chen-Stl nur über Fajin zu definieren.

[bluemonkey]

naja, zur Paochui gehört es irgendwie dazu

hier die großmeisterliche Interpretation:

[Heping]

Richtig, aber eben nicht nur. Ich kenne im Übrigen nur wenige Frauen, die auf diesem Niveau Fajin bringen, Chen Huixian, die Nichte von Chen Zhenglei gehört für mich in diese Kategorie:

http://www.youtube.com/watch?v=MDz0hxYguws
Was Fajin betrifft, kommt eine Zheng Dongxia da sicherlich nicht heran, aber ansonsten ist ihre Darbietung wirklich okay.

[bluemonkey]

YouTube - Chen Huixian at the Chen Taijiquan Temple

[scarabe]

Ich finde es etwas fahrlässig, Chen-Stl nur über Fajin zu definieren.

na ja, es geht eigentlich nicht um den ganzen Chen-Stil, sondern um eine Form, die "Kanonenfaust" heißt...
in China gibt es so viele gute Meister(innen), ich würde sie nicht an die Spitze setzen, mehr hab ich nicht geschrieben.

[scarabe]

Hier ist noch mehr von den Laojias, wenn auch aus einer Spontanaktion ohne Vorbereitung entstanden und deshalb mit einigen "Schönheitsfehlern":

http://www.youtube.com/watch?v=9OkH2...&feature=feedu

[bluemonkey]

YouTube - Laojia Yilu aus der Einsteigergruppe- Chen Taiji mit Alfie

Nach der Kritik an Frau Zheng Dongxia hab ich jetzt was anderes erwartet