Warum ich ChiSao nicht ganz blöd finde

[MaFyA]

Das ist grundsätzlich falsch, auch wenn es sich im WT eingebürgert hat über die Jahre bei allem und jedem nachzugeben, denn im Wing Tsun wie ich es gelernt habe wird grundsätzlich erstmal nicht nachgegeben/gewendet wenn es nicht sein muß!

Das "Nachgeben"/"Wenden" ist eine Aktion die man im grunde garnicht wirklich will bzw anstrebt, bildlich gesprochen will ich dem Gegner mit meinem Fauststoß in die Fresse hauen und wenn seine Deckung/Abwehr mich nicht davon abhält, sie also durch meinen Schlag "zusammenbricht", schlage ich eben durch...da muß ich nicht nachgeben!

So, um aber nur auf dieses "Schubsen" zurück zu kommen, dieses ist NICHT mit dem Schieben aus dem VT gleichzusetzen, auch wenn es wohl eine ähnliche didaktische Grundlage hat.

Im Wing Tsun wird es gemacht um die Stabilität des gesammten Körpers zu schulen/testen, damit man eben nicht beim kleinsten Schubser zusammenbricht und umkippt!


Gruß

Alef

leider gibt es das wt wie du es anscheinend kennen gelernt hast, zumindest nicht mehr in meiner erreichbaren nähe so hart das jetzt auch klingen mag

[Alephthau]

leider gibt es das wt wie du es anscheinend kennen gelernt hast, zumindest nicht mehr in meiner erreichbaren nähe so hart das jetzt auch klingen mag

Ich habe als ich mit Wing Tsun angefangen habe doe Einstellung gehabt es gäbe nichts besseres, zu meiner Schande muß ich gestehen mich nicht wirklich mit den anderen ingsbums-Stilen beschäftigt zu haben, und erst mit den Jahren war ich was dieses Thema angeht wirklich "openminded"!

Ich habe u.a. noch Kontakt zu einem Freund der ebenfalls bei meinem Lehrer in der Schule war und dieser sieht viele Dinge ganz anders als ich was Wing Tsun angeht....da kann man schon sehen wie unterschiedlich Sichtweisen sein können!

Du bist jetzt beim WSL-VT bzw Philipp, selbst wenn es jetzt Wing Tsun wie ich es kennen gelernt habe bei Dir geben würde, würde ich sagen bleib beim Ving Tsun, denn es gibt keinen wirklichen Grund zu wechseln und könnte sich sogar als falsch erweisen!

Ich nehme an das verwirrt dich jetzt, oder?


Gruß

Alef

[FCVT]

Aleph ist ein Proband, der immer alles so gelernt hat (wie im vt)oder zumindest so ähnlich, aber es keinen anderen gibt, der das so unterrichtet, wie sein damaliger Lehrer.

@all
Das ist kein Schubsen, sondern ein check!!! Ein Check, für die richtige Distanz in der man hätte auch Schlagen können. Warum der Schubser(eher kleiner Impuls)? Da sieht man, was wäre, hätte man geschlagen. Nämlich keine 750 kfs möglich, weil der Gegner nicht mehr da ist, wo er sein sollte.
Nur eines der Aspekte...

[mykatharsis]

Halt, Du darfst zumindest bei mir nicht vergessen das ich sozusagen aus einer anderen Zeit stamme was Wing Tsun betrifft, ich spreche also nicht unbedingt von dem wie es in den meissten WT-Schulen heute praktiziert wird, sondern von dem wie ICH es gelernt/erlebt habe und ich habe auch extra gesagt das es etwas ÄHNLICHES ist und NICHT gleich oder gar das selbe!

Also wenn Du Geschichten aus grauer Vorzeit als Beweis für die Tauglichkeit von WT anbringst, dann dürfen wir Kritiker die alten Kamellen auch als Beweis für die Untauglichkeit bringen. Alternativ könnten wir alle auf dem aktuell "modernen" WT rumhacken.

[Alephthau]

Aleph ist ein Proband, der immer alles so gelernt hat (wie im vt)oder zumindest so ähnlich, aber es keinen anderen gibt, der das so unterrichtet, wie sein damaliger Lehrer.

Denke bitte daran das ich, im gegensatz zu dir, meinen Lehrer live erlebt habe und somit wohl am ehesten die Vergleiche ziehen kann!

Du könntest natürlich auch endlich mal zum Manfred gehen, soweit wohnt der ja nicht von dir weg, und dir von ihm einmal zeigen lassen wie das Wing Tsun bei meinem Lehrer so war!

Gruß

Alef

[MaFyA]

Ich habe als ich mit Wing Tsun angefangen habe doe Einstellung gehabt es gäbe nichts besseres, zu meiner Schande muß ich gestehen mich nicht wirklich mit den anderen ingsbums-Stilen beschäftigt zu haben, und erst mit den Jahren war ich was dieses Thema angeht wirklich "openminded"!

Ich habe u.a. noch Kontakt zu einem Freund der ebenfalls bei meinem Lehrer in der Schule war und dieser sieht viele Dinge ganz anders als ich was Wing Tsun angeht....da kann man schon sehen wie unterschiedlich Sichtweisen sein können!

Du bist jetzt beim WSL-VT bzw Philipp, selbst wenn es jetzt Wing Tsun wie ich es kennen gelernt habe bei Dir geben würde, würde ich sagen bleib beim Ving Tsun, denn es gibt keinen wirklichen Grund zu wechseln und könnte sich sogar als falsch erweisen!

Ich nehme an das verwirrt dich jetzt, oder?


Gruß

Alef

nein es verwirrt mich keineswegs
ich bin nicht beim phillip sondern, bei einem seiner schüler..
ich ärgere mich nur die ganze zeit das ich nicht viel früher zum vt gewechselt habe..

[FCVT]

Denke bitte daran das ich, im gegensatz zu dir, meinen Lehrer live erlebt habe und somit wohl am ehesten die Vergleiche ziehen kann!

Du könntest natürlich auch endlich mal zum Manfred gehen, soweit wohnt der ja nicht von dir weg, und dir von ihm einmal zeigen lassen wie das Wing Tsun bei meinem Lehrer so war!

Gruß

Alef

Nee Alef,

das Problem ist, dass ich meinen Sihing auch super fand. Nachdem ich mit VT angefangen hatte und ich mich mit meinem Sihing (WT) treffen sollte, hab ich mir gedacht, dass er mit mir den Boden wischt, weil ich ihn noch kämpferisch im Koppe hatte, auch wenn ich das WT für ned so gut hielt.

Aber das ist so mit Erinnerungen... Als wir uns trafen... Naja, jetzt isser mein Schüler.

[Straight]

Nee Alef,

das Problem ist, dass ich meinen Sihing auch super fand. Nachdem ich mit VT angefangen hatte und ich mich mit meinem Sihing (WT) treffen sollte, hab ich mir gedacht, dass er mit mir den Boden wischt, weil ich ihn noch kämpferisch im Koppe hatte, auch wenn ich das WT für ned so gut hielt.

Aber das ist so mit Erinnerungen... Als wir uns trafen... Naja, jetzt isser mein Schüler.

Ich war auch überrascht, als mir vor einiger Zeit beim Aufräumen meine alte Warcraft 2 CD in die Hände kam. Aus Nostalgie habe ichs installiert und musste feststellen, dass die Grafik in meiner Erinnerung einfach besser war, als sie tatsächlich ist.

[Alephthau]

Nee Alef,

das Problem ist, dass ich meinen Sihing auch super fand. Nachdem ich mit VT angefangen hatte und ich mich mit meinem Sihing (WT) treffen sollte, hab ich mir gedacht, dass er mit mir den Boden wischt, weil ich ihn noch kämpferisch im Koppe hatte, auch wenn ich das WT für ned so gut hielt.

Aber das ist so mit Erinnerungen... Als wir uns trafen... Naja, jetzt isser mein Schüler.

Du wechselst jetzt irgendwie gerade das Szenario, ich erzähle von dem was ich im Wing Tsun von meinem Lehrer gezeigt bekommen habe und nicht wie ich meinen Lehrer kämpferisch in Erinnerung hatte! :-P

Aber im grunde ist es auch egal, denn das wichtigste ist vorallem das jemand mit dem was er lernt/macht zufrieden ist!

So, Frieden aus Erden und Sucuk für alle!

Gruß

Alef

[FCVT]

@alef
straight hats verstanden
Das hatte mit kämpferisch nichts zutun...

[WingChun77]

Auf welchen PG wird das gemacht?

Ich war auch überrascht, als mir vor einiger Zeit beim Aufräumen meine alte Warcraft 2 CD in die Hände kam. Aus Nostalgie habe ichs installiert und musste feststellen, dass die Grafik in meiner Erinnerung einfach besser war, als sie tatsächlich ist.

Ging mir "Command´n Conquer - Alarmstufe Rot" auch so

LG

G

[marius24]

Hier hört man was man zum Chisao wissen muss

YouTube - Philipp Bayer Audio Fragment & Slide show (German spoken)

Wenn anderen meinen, sie machen das chisao genau so wie wir, dass dann gehört haben und dann immer noch denken, sie machen es so, na dann wirds sein :-)
Mar

[Alephthau]

@alef
straight hats verstanden
Das hatte mit kämpferisch nichts zutun...

Ich habe gesagt das es im Chisau vom Wing Tsun ebenfalls solche "Schubser" gibt, diese aber anders sind als das "Schieben" im VT bzw eine andere didaktische Grundlage haben als dieses!

Du sagst sonst ja ich bilde mir das ein und würde hier einfach mal Unsinn erzählen?

Es ist sowieso schon interessant das anscheinend alle VTler, im Gegensatz zu mir, bei meinem Lehrer im Unterricht waren und somit besser Wissen als ich was er unterrichtet hat.....

Also nochmal anhand eines anderen Beispieles:

Es gibt sowohl im Wing Tsun als auch im Ving Tsun Poon Sau, die didaktische Grundlage die hinter diesem steht ist aber bei beiden doch recht verschieden!

Jetzt klar was ich meine?

Achja, wann triffst Du dich denn nu mit Manfred? :P


Gruß

Alef

[FCVT]

Ich habe gesagt das es im Chisau vom Wing Tsun ebenfalls solche "Schubser" gibt, diese aber anders sind als das "Schieben" im VT bzw eine andere didaktische Grundlage haben als dieses!

Du sagst sonst ja ich bilde mir das ein und würde hier einfach mal Unsinn erzählen?

Es ist sowieso schon interessant das anscheinend alle VTler, im Gegensatz zu mir, bei meinem Lehrer im Unterricht waren und somit besser Wissen als ich was er unterrichtet hat.....

Also nochmal anhand eines anderen Beispieles:

Es gibt sowohl im Wing Tsun als auch im Ving Tsun Poon Sau, die didaktische Grundlage die hinter diesem steht ist aber bei beiden doch recht verschieden!

Jetzt klar was ich meine?

Achja, wann triffst Du dich denn nu mit Manfred? :P


Gruß

Alef

Du siehst da kein schieben... der Name "schieben" gibt euch wohl das Gefühl, es ginge um schubsen. Dabei hats mit "schieben" nichts zutun. Beim Schieben gehts vorallem um explosive Schrittarbeit, Positionen etc. Das was man im Video sieht, ist ein Distanz-check. PUNKT.

Und noch was, ihr habt schubser? Ihr habt auch chisao oder poonsao oder faksao, oder bong sao...Ist trotzdem was komplett anderes. Du erweckst aber das Gefühl, es wäre anders aber doch ähnlich und das ist es nicht.

[Alephthau]

Du siehst da kein schieben... der Name "schieben" gibt euch wohl das Gefühl, es ginge um schubsen. Dabei hats mit "schieben" nichts zutun. Beim Schieben gehts vorallem um explosive Schrittarbeit, Positionen etc. Das was man im Video sieht, ist ein Distanz-check. PUNKT.

Ich wiederhole es gerne nocheinmal:

Ich habe auf das erstaunte Fragen nach "Schubsern" erklärt das es etwas ähnliches, NICHT gleiches oder selbes, im Wing Tsun gibt, es aber einen anderen Ansatz verfolgt als im VT!

Und noch was, ihr habt schubser? Ihr habt auch chisao oder poonsao oder faksao, oder bong sao...Ist trotzdem was komplett anderes. Du erweckst aber das Gefühl, es wäre anders aber doch ähnlich und das ist es nicht.

"Schubser" ist eigentlich ein unpassendes Wort dafür, ich habe es nur wegen der Frage in diesem Thread übernommen, es ist eher sowas wie ein plötzliches "stoßen" in Richtung des Anderen und dient bei diesem zur "Stabilitätskontrolle".

Ich behaupte auch nicht das "wir" die Übungen wie im Ving Tsun machen, ich sage nur das es, zumindest das Wing Tsun betreffend wie ich es kennen gelernt habe, ein paar Schnittpunkte gibt wo eine Ähnlichkeit/"Verwandschaft" zu erkennen ist!

Gruß

Alef