SV und Traditionelle Kampfkünste

[DeepPurple]

Wenn ich für den Witz jedesmal einen Eu gekriegt hätte, könnt ich mir einen Schweinestall kaufen.

@Topic
Das Problem liegt wohl darin, dass viele eigentlich "traditionelle" KK auch mit Eignung zur Selbstverteidigung werben, was je nach Training ja nicht immer verkehrt ist. Ordentliches Karate mit VK ist ja nicht das dümmste auf dem Sektor.
Da gibts noch einige mehr.

Ich kann mit dem Begriff "traditionell" auch nichts anfangen, ebenso mit "Kunst".
Ich mach meine Zeug, weiß warum und wofür und empfehle es nicht jemandem mit einem anderen Ziel.

In meiner Wahrnehmung sind es eigentlich immer die "modernen", die mir einreden wollen, dass nur das taugt, was sie machen. Und da auch nur ein paar.

[sbenji]

Wobei man bei videos von den "Modernen" tw. sachen sieht, wie einem Brocken mehrmals das Knie in den Leib zu Pumpen.
Sieht krass hart aus.... wunderbar für youtube.
Nur warum bolzt man nach einem harten guten treffer sinnlos auf verkrampften Muskeln rum?

Mein Eindruck, ist mittlerweile, dass gerade die "modernen" Aussehen über Funktion stellen. Nach dem Motto: muss krass hart sein.
Meine Vermutung ist aber, dass es auch "Moderne" gibt, die dies nicht tun.

Die "Modernen" betreiben eigentlich nur mehr Marketing als andere.
Putzt man die Fassade weg, sieht es aus wie bei allen anderen.
Der gleiche Stil kann hui oder pfui sein.

[DerUnkurze]

Bin ich der einzige der dabei an was zu essen denkt

Auch mit nem Schinken kann man ordentlich zulangen ich möchte keinen San Danielle auf den Kopf bekommen

ebenso mit "Kunst".

Kunst wohl eher im Sinn von können, nicht vom künstlerisch kreativem

[Paul_Kersey]

SV-Hybride (Krav Maga, Alpha Combat etc.)

Die SV-Hybride halte ich nur bedingt als alternative für traditionelle Kampfkünste geeignet. Bis auf wenige Ausnahmen handelt es sich meiner Erfahrng zu urteilen um nix weiter als Kickboxen mit BJJ auf SV-Basis. Waffenkampf ist ebenfalls meistens nicht drin.

Und da merkt man dass du (wie viele andere auch) nicht wirklich Ahnung von Krav Maga und noch weniger Ahnung vom Alpha Combat System hast

[Ebisu]

Ich lass mich aber gerne aufklären.

Was gibt es denn im Krav Maga für Techniken, die es im Kick/Thaiboxen und BJJ nicht gibt außer die Hammerfaust und der Tritt in die Weichteile?

Die Techniken und Kampfstllung die ich in Krav Maga gesehen habe sahen in meinen Augen nach Kickboxen aus auch die typische Boxerdeckung wurde benutzt.

Ich bin der Meinung, dass Krav Maga als SV Training geeignet ist, ich denke aber nicht, dass ein Kickboxen einem Krav Maga'ler unterlegen wäre.

[samuraigladiator]

[mrx085]

Ich lass mich aber gerne aufklären.

Was gibt es denn im Krav Maga für Techniken, die es im Kick/Thaiboxen und BJJ nicht gibt außer die Hammerfaust und der Tritt in die Weichteile?

Die Techniken und Kampfstllung die ich in Krav Maga gesehen habe sahen in meinen Augen nach Kickboxen aus auch die typische Boxerdeckung wurde benutzt.

Ich bin der Meinung, dass Krav Maga als SV Training geeignet ist, ich denke aber nicht, dass ein Kickboxen einem Krav Maga'ler unterlegen wäre.

'Du hast schon recht, Krav Maga hat das Rad nicht vollkommen Neu erfunden und es gibt auch keine Techniken die es woanders nicht gibt. und es auch richtig, das KM auf Boxen und Ringen passiert ist. Nur der einzige Unterschied ist die Trainingsmethode die sich beim KM und den anderen Hybriden stark von den klassischen KKS/KS Arten unterscheidet.

[Bogac]

Ich lass mich aber gerne aufklären.

Was gibt es denn im Krav Maga für Techniken, die es im Kick/Thaiboxen und BJJ nicht gibt außer die Hammerfaust und der Tritt in die Weichteile?

Wenns Dich wirklich interessiert, hast Du sicher die eine oder andere Möglichkeit, an Crash/Basic-Seminaren oder kostenfreien Probetrainings teilzunehmen.

Die Techniken und Kampfstllung die ich in Krav Maga gesehen habe sahen in meinen Augen nach Kickboxen aus auch die typische Boxerdeckung wurde benutzt.

Seltsam. Ich habe weder beim Kickboxen noch beim Boxen jemals den deeskalierenden Stance gesehen Aber das wär doch mal was

(...)ich denke aber nicht, dass ein Kickboxen einem Krav Maga'ler unterlegen wäre.

Wie in Gottes Namen (oder wessen auch immer) möchtest Du das denn messen?

[Paul_Kersey]

Is ja schon alles gesagt geworden

[JunFan]

Seltsam. Ich habe weder beim Kickboxen noch beim Boxen jemals den deeskalierenden Stance gesehen Aber das wär doch mal was

Nur weil du es noch nie gesehen hast, heisst es nicht, dass es das nicht gibt Zumindest im kickboxen sollte es vorkommen! Die meisten prüfungsprogramme die ich kennen beinhalten selbstverteidigungselemente!
Mir ist bewusst, dass diese meist nicht unterichtet werden und weniger als stiefmütterlich behandelt werden! Aber es gehört dazu....
somit kann man auchz mal beim kickboxen so etwas sehen

[Schnueffler]

Nur weil du es noch nie gesehen hast, heisst es nicht, dass es das nicht gibt Zumindest im kickboxen sollte es vorkommen! Die meisten prüfungsprogramme die ich kennen beinhalten selbstverteidigungselemente!
Mir ist bewusst, dass diese meist nicht unterichtet werden und weniger als stiefmütterlich behandelt werden! Aber es gehört dazu....
somit kann man auchz mal beim kickboxen so etwas sehen

Das kam aber teilweise nach und nach dazu!

[JunFan]

Das kam aber teilweise nach und nach dazu!

ja, und?
Kickboxen ist halt auch ein hybrid, mit oder ohne sv

[Bogac]

ja, und?
Kickboxen ist halt auch ein hybrid, mit oder ohne sv

...und deshalb wird sicher auch die getarnte Offensive standardmäßig abgeprüft, der Bodenkampf ist eh schon immer dabei gewesen, sowie Kontrolltechniken, Vert. Geg. Waffen und mehrere Angreifer etc.

Aber das ist ja nicht die Diskussion.Mein Einwurf bezieht sich eher auf Pauschalisierungen ohne konkreten Bezug auf Quellen. Letztendlich wirst auch Du einsehen müssen, dass das Kerngeschäft des KB nicht die SV, sondern der Wettkampf oder Sport ist. Elles Annere isch Quark mit Soß.

[F-factory]

Ich finde es eigentlich eher peinlich, wenn Kampfkünste oder Kampfsportarten "Selbstverteidigungselemente" in ihr Prüfungsprogramm einbauen nur um auf der SV-Welle mitzutreiben.
Ob es im Kickboxen geschieht oder im WTF Taekwondo, es ist ein Mischmasch ohne System und am eigentlichen Gedanken vorbei.

In meinem alten Karate-Ausweis steht ein Zitat von Gichin Funakoshi: "The ultimate aim of Karate lie not in victory or defeat, but in the perfection of the character of it's participants." (Übersetzung: "Das ultimative Ziel im Karate liegt nicht in Sieg oder Niederlage, sondern in der Perfektion des Charakters seiner Ausübenden.")
Das beschreibt für mich das was ich unter Kampfkünsten als übergeordnetes Ziel sehe.

Diesen Anspruch hat Krav Maga z.B. nicht (jedenfalls nicht beim Erwachsenentraining).

Gruß
John

[Panther]

In meinem alten Karate-Ausweis steht ein Zitat von Gichin Funakoshi: "The ultimate aim of Karate lie not in victory or defeat, but in the perfection of the character of it's participants." (Übersetzung: "Das ultimative Ziel im Karate liegt nicht in Sieg oder Niederlage, sondern in der Perfektion des Charakters seiner Ausübenden.")
Das beschreibt für mich das was ich unter Kampfkünsten als übergeordnetes Ziel sehe.

Genau das verstehe ich auch unter Kampfkunst - besser kann man es nicht ausdrücken.