Entwicklungen und deren Effektivität

[openmind]

Mal eine Frage an alle Experten hier - ich habe hier nun schon öfter gelesen, dass sich Stile in den letzten 40 Jahren weiterentwickelt haben und zum Teil Andere, die derzeit als das Maß der Dinge galten, schlichtweg an Effektivität überholt haben. Was für neue Techniken sind denn damit gemeint? Ist wahrscheinlich zu viel, um es mal eben so aufzuzählen, aber vielleicht kann man mal einen kurzen Einblick geben, was sich im Laufe der Jahre alles so entscheidend entwickelt hat.

Außerdem interessiert mich, ob diese Weiterentwicklungen tatsächlich in einer Ernstsituation so entscheidend sind oder ob sich nicht sowieso wieder alles in Grobmotorik und Unkontrolliertheit unter Stress auflöst und letztendlich einfach Mut, Entschlossenheit, Kraft und Schnelligkeit ausschlaggebend sind...

[DeepPurple]

WC-spezifisch?

[openmind]

Auch, aber nicht unbedingt.
Wobei *ing*ung-spezifisch natürlich hier am meisten interessiert.

[Gast]

Naja was soll sich grossartig verbessert haben? Der menschliche Körper ist immer noch der gleiche und daher würd ich mal sagen, dass auch die gleichen Dinge funktionieren und nicht funktionieren wie vor 2000 Jahren.
Man kann aber effektiver Trainieren und weiß besser über die Vorgänge im Körper bescheit. An den Techniken an sich wird aber wohl nicht viel geschraubt worden sein.

[openmind]

Man kann aber effektiver Trainieren und weiß besser über die Vorgänge im Körper bescheit. An den Techniken an sich wird aber wohl nicht viel geschraubt worden sein.

Meinst Du mit effektiver trainieren, dass man schneller ans Ziel kommt?
Denn wenn die Techniken die selben bleiben, wird der Stil ja nicht effektiver, oder?

[amasbaal]

Naja was soll sich grossartig verbessert haben? ... wie vor 2000 Jahren.
...An den Techniken an sich wird aber wohl nicht viel geschraubt worden sein.

hm, 2000 jahre? mal davon abgesehen, dass es kein system gibt, dessen ursprünge nachweisbar älter als ein paar jahrhunderte sind, gibt es auch keins, das sich seit gründung nicht verändert hätte. wäre schlimm, wenn nicht.
wenn ich mir die teilweise bissigen auseinandersetzungen hier im forum anschaue über kfs, stand, schrittarbeit, trainingsmethodik, trainingsschwerpunkte, "korrekte" winkel, "fühlen", formen-relevanz, einfluss von stilfremden bodenkampf- und vk-systemen usw. usf., die auch und besondners in und zwischen den ing ung sytemen/stilen abgehen, dann ist die veränderung, die permanent stattfindet, doch offensichtlich.
... schon allein der ständige wechsel der "moden" in den programmen und selbstdarstellungen gewisser verbände... (auch außerhalb der ing ung stile).

[daTa1]

Naja was soll sich grossartig verbessert haben? Der menschliche Körper ist immer noch der gleiche und daher würd ich mal sagen, dass auch die gleichen Dinge funktioniereen und nicht funktionieren wie vor 2000 Jahren.

Der menschliche Körper hat sich also in 2000 Jahren nicht verändert?
Ganz zu schweigen vom Denken?

Danke für die epic lulz zum Wochenende.


Gruß

[Gast]

Der menschliche Körper hat sich also in 2000 Jahren nicht verändert?
Ganz zu schweigen vom Denken?

Danke für die epic lulz zum Wochenende.


Gruß

Hatten die damals andere Gelenke, andere Muskeln andere Sehnen?? Vl ne andere Knochen oder Muskelstruktur?? Meines Wissens nach nicht.
Hebel ist Hebel an denen wird sich nicht viel verändert haben denn die Gelenke und Knochen im menschlichen Körper sind immer noch die gleichen.

@ openmind

Die Techniken an sich werden sich nicht verändert haben aber der Trainingsuafbau bzw. die Trainingsmethoden und die Ernährung da man dank modernster Wissenschaft besser weiß. Auch die Athletik durch besseres Training. Ein Armstreckhebel wird wahrscheinlich noch gleich funktionieren.

@ amasbaal

Es ging ja nicht um die Systeme sondern um Techniken. Die Stile haben sich immer verändert, weiterentwicklet und sind auch verloren gegangen. Daran besteht kein Zweifel. Ich meinte, dass sich Techniken die damals schon bekannt waren sich wohl nicht großartig verändert haben weil die Mechanik des menschlichen Körpers sind nicht verändert hat.

[amasbaal]

sind zb. änderungen bei kfs, stand, schrittarbeit und ähnliches keine änderungen von "techniken"?

[Gast]

sind zb. änderungen bei kfs, stand, schrittarbeit und ähnliches keine änderungen von "techniken"?

Hmm also ich unterscheide zwischen "Technik" und "Techniken".
Ich verstehe unter Technik wie geschlagen, wie sich bewegt wird.
Bei Techniken halt Dinge Hebel, Würger ... und auf diese Dinge bezog ich meine Antwort.
Wir haben halt anscheinend eine andere Interpretation des Begriffes.

[daTa1]

Hatten die damals andere Gelenke, andere Muskeln andere Sehnen?? Vl ne andere Knochen oder Muskelstruktur?? Meines Wissens nach nicht.
Hebel ist Hebel an denen wird sich nicht viel verändert haben denn die Gelenke und Knochen im menschlichen Körper sind immer noch die gleichen.

Ich geb dir 100% Garantie, daß sie das damals hatten.
Allein schon in den letzten 100 Jahren hat sich viel verändert,
je nachdem welche Bewegungsabläufe sich durch tägliche Arbeit z.B. eingeschliffen haben und wie gesagt: Das Denken beeinflusst
im Prinzip solche mechanischen Entwicklungen mit.
Die Behauptung auf einen Zeitraum von 2000 Jahren zu projizieren
ist leider nichts als töricht. Informier dich.

Gruß

[Thiloy]

Also der Mensch an sich hat sich nicht verändert, alles beim alten geblieben.... nur die Frisuren heute sind besser als früher :-)

Aber mal im ernst ich denke das sich grundlegende Prinzipien eben nicht verändert haben, die Interprätation jedoch stark. Aber im groben folgt man doch dem Ziel die Kampfkunst so gut es geht aus zu üben.

Ich denke eher das es verlaüft wie eine Sinuskurve, mal wird mehr Wert auf Tradition gelegt und mal mehr auf das rein technische. Das es immer mal Aussreisser gibt ist wie überall so.

Das stärkste setzt sich irgendwann einfach durch.

[Gast]

Ich geb dir 100% Garantie, daß sie das damals hatten.
Allein schon in den letzten 100 Jahren hat sich viel verändert,
je nachdem welche Bewegungsabläufe sich durch tägliche Arbeit z.B. eingeschliffen haben und wie gesagt: Das Denken beeinflusst
im Prinzip solche mechanischen Entwicklungen mit.
Die Behauptung auf einen Zeitraum von 2000 Jahren zu projizieren
ist leider nichts als töricht. Informier dich.

Gruß

Welche großartigen Veränderungen hat es den gegeben?? Naja wir sind im Schnitt größer geworden und weiter??
Und was ändert ein besser entwickelten Gehirn daran, dass dein Kiefer immer noch gleich bricht wennst nen genügen heftigen Schlag dagegen bekommst??

[mykatharsis]

*** edit ***

[Thiloy]

*** edit ***