"Ursprüngliches" Leung Ting Wing Tsun

[Heraklit]

LatSao (PakSao-Spiel) hat nichts mit LT-WT zu tun.





Du irrst dich. Es geht nach KRK und seinen Gesellschaftern. LatSao (PakSao-Spiel) ist eine Erfindung von KRK. LT unterrichtet diese Übung nicht.

Vollkommen richtig, das ist ja das Problem mMn.

[Jim]

Vollkommen richtig, das ist ja das Problem mMn.

Welches Problem siehst du?

[Heraklit]

Welches Problem siehst du?

Ich kenne das LT-WT wie es in den 1980-ern unterrichtet wurde, sowie das KRK WT der 1990-er. Habe es chronologisch jedoch in umgekehrter Reihenfolge kennengelernt.
Für mich liegt das Problem im Kampfwert. Meiner Ansicht nach hat das LT-WT einen höheren Kampfwert, als das KRK-WT. Ist für mich seit einigen Jahren ohnehin irrelevant, da ich eine gänzlich andere Richtung eingeschlagen habe. Für Menschen die sich dem WT verschrieben haben könnte das Wissen um die Unterschiede jedoch relevant sein.
Für mich war es so. War eine interessante Erfahrung.

[Shixiong]

Für mich liegt das Problem im Kampfwert. Meiner Ansicht nach hat das LT-WT einen höheren Kampfwert, als das KRK-WT. Ist für mich seit einigen Jahren ohnehin irrelevant, da ich eine gänzlich andere Richtung eingeschlagen habe. Für Menschen die sich dem WT verschrieben haben könnte das Wissen um die Unterschiede jedoch relevant sein.

Da oben steht Kampfkunst: Ving Tsun. Meinst Du damit jetzt etwas "gänzlich" anderes als WT?

Gruss,
Shixiong

[Masterp]

Du irrst dich. Es geht nach KRK und seinen Gesellschaftern. LatSao (PakSao-Spiel) ist eine Erfindung von KRK. LT unterrichtet diese Übung nicht.

Das Latsao ist veraltet und wird im klassischen Sinne noch mitgeschleppt.
KRK hat aber andere Visionen und da kommt das Latsao schon gar nicht mehr vor. Generell ist das EWTO
immer wwiter auf dem Weg sich von klassischen LT WingTsun abzunabeln.

Es geht nicht nach Professor Doktor K. Ronald Kernspecht?
Gibt es noch eine höhere Instanz, die ihm Vorgaben macht?
Was würde man denn dann machen, wenn man ihn entfesselte?

Darum gehts gar nicht. Diese Übungen sind klassischer Natur und KRK ist im Kopf schon Lichtjahre weiter. Du wird auch nie erleben, dass er sowas selbst noch persönlich abfragt. Er möchte vielmehr sehen dass man sich bewegen kann (Reaktsun). Latsao (damals noch mit Kick und Kettenfauststösse) trainiert heute kein Schwein mehr. Einfaches Latsao mit Rückwärtsgang samt Gewichtsverlagerung macht man gelegentlich als kleinen Drill.

[Jim]

Das Latsao ist veraltet und wird im klassischen Sinne noch mitgeschleppt.
KRK hat aber andere Visionen und da kommt das Latsao schon gar nicht mehr vor.

"Veraltet"... Mein lieber Kollege, Formen sind dann wohl auch veraltet.

Darum gehts gar nicht. Diese Übungen sind klassischer Natur und KRK ist im Kopf schon Lichtjahre weiter. Du wird auch nie erleben, dass er sowas selbst noch persönlich abfragt. Er möchte vielmehr sehen dass man sich bewegen kabnn (Reaktsun). Latsao (damals noch mit Kick und Kettenfauststösse) trainiert heute kein Schwein mehr.

Du wirst auch nicht erleben, dass er die Sektionen abfragt. Das änder aber nichts am Wert der Inhalte. Die Zeit wird uns zeigen, ob es sinnvoll war den Schwerpunkt so zuverlagern, wie es im Moment der Fall ist.

[Masterp]

"Veraltet"... Mein lieber Kollege, Formen sind dann wohl auch veraltet.

Du wirst lachen. Das ist in der Tat einer seiner Überlegungen. KRK bildet schon seit einiger Zeit eine junge Dame persönlich aus. In deren Ausbildung läuft das Ganze ohne Formen ab. Diese Art von Ausbildung ist aber nicht für den Gruppenunterricht geeignet ansonsten würden wir heute anders lernen.

Du wirst auch nicht erleben, dass er die Sektionen abfragt. Das ändert aber nichts am Wert der Inhalte. Die Zeit wird uns zeigen, ob es sinnvoll war den Schwerpunkt so zuverlagern, wie es im Moment der Fall ist.

Wie ich bereits geschrieben habe. LatSao wird im klassischen Sinn noch mitgeschliffen. Im Chisao Drill baut man Latsao gern ein, was auch ok ist. Aber das klassische Latsao ist tot. Das ReakTsun ist da wesentlich effektiver.

[Jim]

Du wirst lachen. Das ist in der Tat einer seiner Überlegungen. KRK bildet schon seit einiger Zeit eine junge Dame persönlich aus. In deren Ausbildung läuft das Ganze ohne Formen ab. Diese Art von Ausbildung ist aber nicht für den Gruppenunterricht geeignet ansonsten würden wir heute anders lernen.

Ich bin ganz gut mit der Ausbildungsmethode "der jungen Dame" vertraut.

Wie ich bereits geschrieben habe. LatSao wird im klassischen Sinn noch mitgeschliffen. Im Chisao Drill baut man Latsao gern ein, was auch ok ist. Aber das klassische Latsao ist tot. Das ReakTsun ist da wesentlich effektiver.

Um den Frieden hier nicht zu stören, halte ich mich mal zurück.

[Masterp]

I
Um den Frieden hier nicht zu stören, halte ich mich mal zurück.

Brauchst Du nicht. Du hast ein Recht deine Meinung frei zu äussern. Das, was ich schrieb ist das, was wir an unseren Schulen praktizieren.

[Jim]

Das, was ich schrieb ist das, was wir an unseren Schulen praktizieren.

Das habe ich befürchtet. Das Problem ist doch folgendes: Das ReakTsun vermittelt doch ganz andere Inhalte, als das LatSao. Demetnsprechend kann das ReakTsun nicht effektiver sein. Es ist was anderes. Nicht besser, nicht schlechter.

Im ReakTsun 6-12 gibt es keine Schritte. Im LatSao schon. Das LatSao bildet eine Struktur aus, die im ReakTsun lediglich verändert werden kann. Dennoch ist die vorher ausgebildete Struktur von großer Bedeutung. Ohne LatSao fällt ein wichtiges Mittel zur Förderung eben dieser Struktur weg. Hinzu kommt, dass LatSao den Fauststoß trainiert. ReakTsun tut das nicht gezielt. Ich könnte noch mehr aufzählen, aber es sollte klar geworden sein, was ich meine.

[openmind]

Das ReakTsun ist da wesentlich effektiver.

In welcher Hinsicht ist ReakTsun effektiv?

[Masterp]

Das habe ich befürchtet. Das Problem ist doch folgendes: Das ReakTsun vermittelt doch ganz andere Inhalte, als das LatSao. Demetnsprechend kann das ReakTsun nicht effektiver sein. Es ist was anderes. Nicht besser, nicht schlechter.

Im ReakTsun 6-12 gibt es keine Schritte. Im LatSao schon. Das LatSao bildet eine Struktur aus, die im ReakTsun lediglich verändert werden kann. Dennoch ist die vorher ausgebildete Struktur von großer Bedeutung. Ohne LatSao fällt ein wichtiges Mittel zur Förderung eben dieser Struktur weg. Hinzu kommt, dass LatSao den Fauststoß trainiert. ReakTsun tut das nicht gezielt. Ich könnte noch mehr aufzählen, aber es sollte klar geworden sein, was ich meine.

Reden wir eventuell aneinander vorbei ? Du meinst beim Latsao Pak/Punch mit Rückwärtsgang ja ? Hauptaugenmerk Fusskontakt/Arme oben.
Ich halte diese Art von Training als überholt. Latsao lässt sich prima ins Chisao einbauen, keine Frage , dennoch braucht der Schüler kein einfaches LatSao-Programm zumal der Fauststoss eh zu 98% falsch ausgeführt wird. Da gibts dann weitaus bessere Übungen diesen zu erlernen. Die einzelnen Elemente lernt der Schüler eh....

[Ed3323]

So wirklich "neu" ist das Konzept, jemanden ganz ohne Formen auszubilden nun aber auch nicht.

[Jim]

Reden wir eventuell aneinander vorbei ? Du meinst beim Latsao Pak/Punch mit Rückwärtsgang ja ? Hauptaugenmerk Fusskontakt/Arme oben.
Ich halte diese Art von Training als überholt. Latsao lässt sich prima ins Chisao einbauen, keine Frage , dennoch braucht der Schüler kein einfaches LatSao-Programm zumal der Fauststoss eh zu 98% falsch ausgeführt wird. Da gibts dann weitaus bessere Übungen diesen zu erlenen. Die einzelnen Elemente lernt der Schüler eh....

Nein, du solltest dir vielleicht mal die Programme aneignen... Und von den Programmen spreche ich nichtmal... Ich spreche allgemein von der Methode "LatSao".

Und wenn der Fauststoß falsch ausgeführt wird, sollte man den doch grade üben.

[Masterp]

Nein, du solltest dir vielleicht mal die Programme aneignen... Und von den Programmen spreche ich nichtmal... Ich spreche allgemein von der Methode "LatSao".

Soso.