Messerkampf?

[Michael Kann]

Hidiho,

viele lehnen den Messerkampf, besser, das Messertraining ja ab. Mich würde nun mal interessieren warum dies so ist?
Welche Gründe sprechen gegen ein Messerkampftraining?
Was hat Euch dazu bewegt ggf. umzudenken und doch mit dem Messer zu trainieren?

Hab Euch mal nen Bericht aus der NN (Regionalpresse) eingestellt

[roberto]

@mike

Morgen erstmal!

Ich lehne den Messerkampf nicht ab, da ich mich kenne und somit auch mein Naturell. Wie viele erschiessen sich auf der Strasse oder prügeln sich?! Das ist eine Grundeinstellung der Person - sie <<die Person>> ist gewaltsam oder auch nicht. Ich habe nicht einmal ein Messer bei mir wenn ich ausgehe. Wer es unterscheiden kann und es der Sache wegen macht (ähnlich wie ein Sportfechter, der trägt auch keinen Degen unter dem Mantel), muss sich um sich selbst keine Gedanken machen.

Die Frage ist vielmehr, unterrichtet man Messerkampf oder eher nicht? Ich wurde in letzter Zeit "angegriffen", da das von mir gelehrte italienische Messerfechten anscheinend viel zu gewaltverherrlichend sei. Im Grunde sage ich nur, dass bei einem Messerkampf die Angriffe des Gegners vernichtend sein können (was mir dein Bericht wieder bestätigt) und wir uns entsprechend zur Wehr setzen können müssen.

Um es kurz zu fassen: Die Waffe ist nicht gefährlich, sondern der Arm der sie führt. Es ist an den Lehrern dieser Künste besonders aufmerksam in der Wahl ihrer Schüler zu sein! Unterrichtet man aber den Umgang mit einer Waffe/ Klingenwaffe dann bitte mit aller Konsequenz und mit entsprechendem Realismus bezüglich der möglichen Folgen für den Gegner aber vor allem für uns selbst!

Ciao

Roberto

[jkdberlin]

Schliesse mich dem Don an, ausser in einem Punkt: Ich habe immer ein Messer dabei.

Grüsse

[roberto]

@frank

Würd ja auch gerne ein Messer mitnehmen, aber seitdem dieGeschäfte nicht mehr so gut laufen, kann ich mir keines mehr leisten! ;-)

Ciao

Roberto

[jkdberlin]

Tja, ich habe meine Kaufwut auch vor einiger Zeit ausgetobt und habe seitdem eh meine Faves und nix neues gesehen, was da rankommt

Grüsse

[Bojez]

Schliesse mich dem Don an, ausser in einem Punkt: Ich habe immer ein Messer dabei.

Grüsse

Hmm...ist das seit kurzem nicht verboten worden,ein Messer mit sich zutragen?

[jkdberlin]

Nein, es sind nur bestimmte Messer verboten worden.

Grüsse

[Gast]

ich lehne den messerkampf nicht ab..ist auf der strasse auch wichtig sich gegen messersteche verteidigen zu können(zu können oder eher glück zu haben?)
ich finde nur blöd wenn man selber den ganzen tag mit nem messer rumläuft.vielleicht gibtsja auch deshalb soviele stechereien wiel jeder so ein teil mitnimmt..wut ist auch oft stärker als vernuft-deshalb wird auch jeder noch so vernünftige in bestimmten situationen manchmal falsch reagieren..
mal zu frank...ich glaub kaum das du als erwachsener noch in solche situationen kommst es einzusetzen..(es sei denn man hat viele feinde aus falschen kreisen)
bzw..auch andere mittel hast-aber was ist mit deinen schülern die in schulhofprügelein und kiddiekriege geraten..sollen die auch den ganzen tag mit nem messer rumlaufen wie ihr trainer?kommen die nicht öfter in versuchung es einzusetzen?soll jetzt kein angriff sein würd mich aber mal interessieren was du zu dem thema denkst...
hab selber zuviel schlechte erfahrungen gemacht....vielleicht deshalb diese abneigung..

[Zotteljedi]

Hmm...ist das seit kurzem nicht verboten worden,ein Messer mit sich zutragen?

Oh je, wieder jemand der von dem neuen Waffengesetz verwirrt wurde

Es war noch nie verboten, ist nicht verboten und es wird vermutlich auch nie verboten sein. Es gibt nur bestimmte Messertypen, die verboten sind.

Die Faustmesser z.B. - ich glaube aber auch kaum, daß die jemand mitnimmt, sind ja irgendwie unpraktisch wenn man nicht gerade einen Eisbären an die Wand nageln will.

Prominenteres Beispiel: Butterfly-Messer ("Buttermesser", wo war das her? Hatte das nicht irgendjemand in einem offiziellen Dokument gefunden?). Ebenfalls verboten sind Springmesser (nicht aber jene, bei denen die Klinge zur Seite rauskommt) und Fallmesser (war doch so?).

Es gibt aber soweit ich weiß (IANAL!) Unterschiede zwischen "darf man besitzen" und "darf man führen". Obige Beispiele fallen in die Kategorie "darf man nicht besitzen" (und impliziert natürlich auch, daß man sie nicht führen darf).

Dann gibt es noch so einen cleveren Trick mit dem Verhältnis von Länge zu Breite der Klinge, und eine Gesamtlänge die nicht überschritten weden darf. Ich glaube aber in der Küche Dinger zu finden, die sich viel besser dazu eignen Dinge zu zerstechen oder zerschneiden - weil sie genau dafür gemacht wurden. War mal wieder eine halbgare Idee einfach wieder ein paar neue Dinge auf den Index zu setzen, um mal zu schauen ob man jetzt nicht gleich ganze Bevölkerungsschichten von der Straße holen kann, die sowas eben haben und nicht gleich beim nächsten Polizeirevier abgegeben haben...

[roberto]

@K1 Fan

Das meinte ich vorhin. Kiddies haben beim Messerkampftraining nichts zu suchen. Das obliegt in der Verantwortung der Lehrer. ich kenn zudem viele Menschen die ein Messer bei sich führen UND wohl untescheiden können (zudem auch in der lage sind sich auch ohne Messer zu wehren). Frank z. B. gehört da dazu.

Ciao

Roberto

[jkdberlin]

@ K1 Fan

Ich glaube nicht, dass du in der Lage bist, zu beurteilen, wann, wie oft und wozu ich mein Messer einsetze und warum ich entschieden habe, es deswegen an mir zu tragen.

Nachdem wir das geklärt haben: ich unterrichte keine Schüler und Kiddies in Sachen Messerkampf und trainiere so etwas auch nicht mit denen. Habe ich bisher nicht, werde ich auch nicht. Ein Messer ist eine Waffe, die bestimmte Eigenschaften zur richtigen Benutzung voraussetzt. Die Leute, die mit mir mit dem Messer trainieren, suche ich mir gezielt aus.

Grüsse

[esdo]

Für das mitführen von Messern gibt es aber auch vorschriften,die das Tragen eines Nessers erschweren.
mfg



§ 39 Verbot des Führens von Waffen bei öffentlichen Veranstaltungen
Wer an öffentlichen Veranstaltungen, insbesondere an Volksfesten und öffentlichen Vergnügungen teilnimmt, darf keine Schußwaffen, Hieb- oder Stoßwaffen führen.

Die zuständige Behörde kann für den Einzelfall eine Ausnahme von Absatz 1 zulassen, wenn der Antragsteller die erforderliche Zuverlässigkeit besitzt, ein Bedürfnis nachgewiesen ist und Gefahren für die öffentliche Sicherheit und Ordnung nicht entstehen.

Unter den Voraussetzungen des Absatzes 2 können Ausnahmen widerruflich auf die Dauer von höchstens fünf Jahren für Vereinigungen zugelassen werden, bei denen es Brauch ist, aus besonderem Anlaß Waffen zu tragen, wenn gewährleistet ist, daß die erforderliche Sorgfalt beachtet wird.

Die Ausnahmen nach den Absätzen 2 und 3 können mit Auflagen verbunden werden, wenn das zur Abwehr von

Gefahren für Leben oder Gesundheit von Menschen erforderlich ist.

Die Absätze 1 bis 5 sind nicht anzuwenden auf die Mitwirkenden an Theateraufführungen und diesen gleichzuachtenden Vorführungen, wenn zu diesem Zweck ungeladene oder mit Kartuschenmunition geladene Schußwaffen oder Hieb- oder Stoßwaffen geführt werden, auf das Schießen in Schießstätten (§ 44) und soweit eine Schießerlaubnis nach § 45 reicht.

[jkdberlin]

Diese Vorschriften gibt es aber nicht seit kurzem, sondern schon ziemlich lange.

Da es auch noch Ländergesetze zur Versammlungsstätten-Verordnung usw. gibt, kann da auch noch eine Menge drinstehen. BTW, wenn du Paragraphen zitierst, wäre auch das jeweilige Gestzbuch interessant

Grüsse

[esdo]

@jkdberlin
Mir ging es weniger um die Paragraphen ,sondern wollte nur darlegen das man nicht überall mit seinen Messer hinkann. Deshalb bin ich meistens ohne.
mfg

[jkdberlin]

"Hindarf", das mit dem Können ist situations- und personenabhängig Egal, ich verstehe deinen Einwand schon.
Dies ist eine persönliche Entscheidung, die viele Gründe haben kann, die selten von anderen nachzuempfinden sind. Kein Problem, ich will ja auch niemanden überzeugen oder missionieren...

Grüsse