messer werfen

[Dampfhämmerlein]

hi,
ich hab mir heute ein wurfmesser gekauft und es ist ja so dass sich das ding im flug dreht und ich kaum die scheibe treffe weil das ding mit dem hinteren ende auftrifft mittlerweile hab ich die richtige distanz einigermaßen gefunden.
Nun die frage: wie macht ihr das im ninjutsu mit diesen bo-shurikens und trefft ihr auch aus der bewegung und verschiedenen distanzen ?

[Kumbaja]

Chaîne de YasuyukiOtsuka - YouTube
oder
http://www.youtube.com/watch?v=ATwQzj3Foq8

[Dampfhämmerlein]

so in etwa mach ichs auch also is nix mit dynamischer anwendung ?
ich such halt die distanz stell mich gerade hin und werfe möglichst gerade

[Kumbaja]

so in etwa mach ichs auch also is nix mit dynamischer anwendung ?
ich such halt die distanz stell mich gerade hin und werfe möglichst gerade

Es gibt auch da verschiedene Distanzen, oder auf den Knien. Viele Schule üben das auch im Zuge des Schwertziehens siehe negeshi ryu. Was meinst du mit dynamischer Anwendung? Salto?

[Dampfhämmerlein]

nee ich mein früher bei den ninjas wie haben die die dinger benutzt wenn man schon probleme hat ganz in ruhe die distanz zu finden und sich auf die technik konzentriert. kann man ja im kampfgetümmel schlecht abschätzen dann halber meter vor muss mans ja an der spitze greifen rennt der gegner aber weg muss er ja schon wieder umgreifen sonst kommts ja falsch an und so,etc.
kann es sein dass deswegen die sternförmigen dinger entwickelt wurden ?

[captainplanet]

Man kann einem Messer beim Werfen auch unterschiedlich viel Rotation mitgeben. Es ist also theoretisch sicher möglich, ein Messer aus jeder Entfernung so zu werfen, daß es schön mit der Spitze trifft. Einfach ist es aber nicht.
Ich hab früher ein bisserl mit Wurfmessern rumprobiert, aber mit mäßigem Erfolg. Einigermaßen sicher schaff ich es spontan, also ohne vorher die Entfernungen auszutesten, nur auf eine halbe Umdrehung, daß es im Holz steckt. Einmal steckte es sogar in meinem Zeh.

[amari]

Man kann einem Messer beim Werfen auch unterschiedlich viel Rotation mitgeben.

Das ist das Stichwort,siehe Half/No Spin Techniken.

[DerUnkurze]

@Dampfhämmerlein:
Geht es hier um Shuriken, oder um Wurfmesser im Allgemeinen? Ich frage mich nämlich gerade ob es nicht im "Waffen in Kampfkünsten" besser aufgehoben wäre.

[JuJon]

Combat Knife Throwing - YouTube

ich denke hier sollte alles erklärt werden und wie man sieht, gehts auch dynamisch (es gibt auch noch ein anderes video von ralph thorn, wo mans noch besser sieht, hab ich aber grad nich zur hand).

[bugei]

Hallo Danpfhämmerlein,

zu allererst muß mich mich mal der Frage des Unkurzen anschließen: Reden wir hier vom Messer- oder vom Bo-Shuriken-Werfen. Das sind imho zwei verschiedene Paar Schuhe, trotz gewisser Ähnlichkeiten.

hi,
ich hab mir heute ein wurfmesser gekauft und es ist ja so dass sich das ding im flug dreht und ich kaum die scheibe treffe weil das ding mit dem hinteren ende auftrifft mittlerweile hab ich die richtige distanz einigermaßen gefunden.

Das sich ein Wurfmesser im Flug dreht, ist mehr oder weniger der Sinn der Sache. Wenn Du dir mal in der Tube Vids übers Messerwerfen ansiehst, wirst Du in der überwiegenen Anzahl der Filme sehen, daß das Messer mit Spin, also Rotation geworfen wird.
Hier zum Beispiel: Pete Kramer (Anmerkung: Der Mann weiss recht genau was er tut, er bestreitet Wettkämpfe und ist dabei ziemlich erfolgreich)
Klar gibt es auch die bereits erwähnten Half- oder No-Spin-Techniken
(Beispiel)
bloß ist die Sache nicht ganz so einfach, wie es auf dem Vid aussieht.
Ich werfe selber seit zig Jahren Messer (und das Ganze sogar semiprofessionell), trotzdem ist mir die No-Spin-Technik ein Buch mit sieben Siegeln.

Nun die frage: wie macht ihr das im ninjutsu mit diesen bo-shurikens und trefft ihr auch aus der bewegung und verschiedenen distanzen ?

Zu Deinen Fragen: Zum Werfen von Bo-Shuriken (ohne "S" am Ende!) sind hier sicher andere User wesentlich auskunftsfähiger als ich, deshalb überlasse ich denen das Feld.
In Bezug aufs Messerwerfen:
Verschiedene Distanzen zum Ziel: Das hat man nach einiger zeit der Übung im Gefühl, klappt sicher nicht zu 100%, geht aber.
bewegtes Ziel: Wenn sich das Ziel rechtwinklig zur Wurfrichtung bewegt, kein allzugroßes Problem.
Wenn sich das Ziel in Wurfrichtung bewegt (also entweder auf den Werfer zu oder von ihm weg): Wesentlich komplizierter infolge der sich ändernden Entfernung.
Ich kenne den Grund Deiner Frage nicht, aber falls das Ganze in Richtung SV (mal vollkommen ins Unreine spekuliert) vermittels geworfener Messer abzielen sollte: Vergiß es einfach.
Falls Du Dich aus Hobby, (sportlichem) Interesse oder was auch immer damit beschäftigst: Viel Spaß und Üben, Üben, Üben
Mal aus Neugier gefragt: Was für ein Wurfmesser hast Dir denn gekauft? Speziell interessant wären Länge und Gewicht


Grüße

bugei

[Dampfhämmerlein]

ja mir gehts in dem thread hauptsächlich um den spin und das richtige auftreffen

hab mir ein 21 cm messer gekauft 190g elliptische form beidseitig geschliffen mit gelochtem griff
p.s.
@bugei ist dein bild zufällig das cover der letzten infernum-scheibe ?

[DerUnkurze]

Na dann, rüber damit in den allgemeinen Waffenteil