messerangriff

[Kakunochi]

nun ja, wenn möglich am arm blocken. (nicht an der klinge)
& versuchen weg zu kommen.....oder die waffenhand zu fixieren...
& "wenn möglich" versuchen wirkungstreffer zu landen.....

is aber leichter gesagt als getan...^^ (siehe video)

Sie konnten den Täter noch nicht mal zu zweit fixieren.

Interessant ist auch dass der Verkäufer erst später in der Lage ist seine Waffe einzusetzen.
Wichtig ist mMn nicht nur dass man eine Waffe trägt sondern wie schnell man die Lage realisiert und seine Waffe einsetzt.

[Doc Norris]

Sie konnten den Täter noch nicht mal zu zweit fixieren.

Interessant ist auch dass der Verkäufer erst später in der Lage ist seine Waffe einzusetzen.
Wichtig ist mMn nicht nur dass man eine Waffe trägt sondern wie schnell man die Lage realisiert und seine Waffe einsetzt.

meinte ja "leichter gesagt als getan"

zu schnell einsetzen.: in so ner situation.....mit dem überraschungseffekt....huhu.., da hat bestimmt auch ein geübter probleme..

[sbenji]

das bezweifel ich stark! Nehmen wir mal an, dein "Gegner" ist so ein typischer "Verbrecher" der schonmal 1-2 Leute abgestochen hat (was weiß ich, vllt einer aus dem Drogenmilieu...) Da bin ich mir ziemlich sicher, dass du innerhalb von 3 sekunden mindestens 4 schnitte und 3 stiche abbekommen hast... dabei sollte man einen Schnitt nicht unterschätzen! Das ist nicht so, dass man einfach mal nen kleinen kratzer in der haut hat... die meisten schnitte gehen bis runter auf den Knochen. Da kann dann sogar der Notarzt mitm Helikopter neben dir stehen... lange machste das nicht mit... grade wenn innere Organe oder Arterien getroffen werden... Außerdem, ein messer, waffenlos abzuwehren ist purer selbstmord... der mit dem messer braucht die Klinge ja nur in Richtung deiner Hand (mit der du das messer abwehren möchtest) hinhalten, dann verletzt du dich schon selber...

Du weist schon, dass man zum sekundenschnellen Töten ein entsprechendes Blutgefäß verletzen muss.
(Idealerweise durchtrennt man es, ansonsten kann Druck vom umliegenden Gewebe die Wunde vorübergehend schließen). Der Körper kann sehr viel einstecken.
Dies ist ein Problem, insbesondere wenn man sich mit dem Messer Verteidigen möchte. Es ist nicht so leicht wie es in der Theorie klingt.
Es bringt nichts, wenn der andere erst in 10 min sein Bewusstsein verliert. Und vorher auf deinem Schädel rumhüpft. Die meisten Messerwunden werden nicht einmal bemerkt.


Zu diesem Thema:
The Dubious Quick Kill, part 1
The Dubious Quick Kill, Part II

Wenn man das jetzt mal auf die Realität bezieht, hat man bestimmt ja immer wie ein Ninja-Turtle ein Stock am Rücken kleben

In der Realität haben viele von uns auch immer eine Knarre dabei


@Doc Norris
Der Block muss aber das Momentum des Messerschwingers unterbrechen.
mE. muss er sogar das Gleichgewicht brechen.

[Kakunochi]

meinte ja "leichter gesagt als getan"

zu schnell einsetzen.: in so ner situation.....mit dem überraschungseffekt....huhu.., da hat bestimmt auch ein geübter probleme..

100% zustimmung.

Ich meinte nur wie schwierig das ist sogar mit 2 Leuten Jemanden unter Kontrolle zu bringen.

Genau um den Überraschungseffekt geht es mir. Obwohl schon ein Kunde attackiert wird und der Täter auf ihn zu läuft greift er nicht nach seiner Waffe.

Ich finde diese überfallartigen Angriffe bei der Messerabwehr mehr berücksichtigt werden sollen.

[Spark]

Ich finde diese überfallartigen Angriffe bei der Messerabwehr mehr berücksichtigt werden sollen.

Wie soll das denn funktionieren?
Der Instruktor greift schon an, während ihr Euch noch fürs Training umzieht?
Oder verstehe ich dich jetzt nur falsch?

[Kakunochi]

[QUOTE=Spark;2654888]

Wie soll das denn funktionieren?

Ehrlich gesagt weiss nicht. Vllt unter erschwerten Bedingungen:

gg 2 Angreifer. Während du mit deinem Partner trainierst attackiert dich der andere von der Seite. Wie man so ein Überraschungsmoment im Training einbaut weiss ich nicht.

Ich hätte mir aber gerne eine Meinung von einem gewünscht, der mit Messer tagtäglich trainiert. Wie gehen sie damit um? wie trainieren die das? (falls man sowas überhaupt trainieren kann)

Der Instruktor greift schon an, während ihr Euch noch fürs Training umzieht?

der war gut

Oder verstehe ich dich jetzt nur falsch?

siehe oben

mfG

[Spark]

Sowas kannst du halt nur schwer trainieren. Weil wenn du es im Training machst, weißt du einfach: "Oh, ich bin im Training, ich kann jederzeit attackiert werden!", sprich also, dass ist auch nicht "realistisch".

Zudem, kannst du meist gegen überfallartige Angriffe nix machen, außer du hast riesen Glück und der Angreifer versaut es.

[BillaP]

Sowas kannst du halt nur schwer trainieren. Weil wenn du es im Training machst, weißt du einfach: "Oh, ich bin im Training, ich kann jederzeit attackiert werden!", sprich also, dass ist auch nicht "realistisch".

Zudem, kannst du meist gegen überfallartige Angriffe nix machen, außer du hast riesen Glück und der Angreifer versaut es.

Ich bin für ein seminar was über 2 tage geht wo man jederzeit von leuten in schutzausrüstung angegriffen werden kann. Bewaffnet, unbewaffnet, in der gruppe, alleine, beim spazieren gehen, vielleicht in einem nachgestellten kaffee, in einer nachgestellten disco, in einem auto, in einem bus oder in einem anderen gebäude.
Jedes mal muss man sich selbst verteidigen und das ganze geht dann über 2 tage.

[onkell]

Ich bin für ein seminar was über 2 tage geht wo man jederzeit von leuten in schutzausrüstung angegriffen werden kann. Bewaffnet, unbewaffnet, in der gruppe, alleine, beim spazieren gehen, vielleicht in einem nachgestellten kaffee, in einer nachgestellten disco, in einem auto, in einem bus oder in einem anderen gebäude.
Jedes mal muss man sich selbst verteidigen und das ganze geht dann über 2 tage.

Klingt super währe echt mal eine Idee für ein Seminar.
Mir würde nur sowas einfallen im Moment.

[Schnueffler]

Ich bin für ein seminar was über 2 tage geht wo man jederzeit von leuten in schutzausrüstung angegriffen werden kann. Bewaffnet, unbewaffnet, in der gruppe, alleine, beim spazieren gehen, vielleicht in einem nachgestellten kaffee, in einer nachgestellten disco, in einem auto, in einem bus oder in einem anderen gebäude.
Jedes mal muss man sich selbst verteidigen und das ganze geht dann über 2 tage.

Gibt doch solche KM Seminare!

[Alex R.]

Ich bin für ein seminar was über 2 tage geht wo man jederzeit von leuten in schutzausrüstung angegriffen werden kann. Bewaffnet, unbewaffnet, in der gruppe, alleine, beim spazieren gehen, vielleicht in einem nachgestellten kaffee, in einer nachgestellten disco, in einem auto, in einem bus oder in einem anderen gebäude.
Jedes mal muss man sich selbst verteidigen und das ganze geht dann über 2 tage.

Hier greift aber das gleiche Problem, was weiter oben schon angesprochen wurde. Man weiß, das man angegriffen werden kann. Weil man sich in einem Training befindet. In der Realität sieht das dann wieder anders aus.

Überraschungsangriffe zu üben ist fast unmöglich. Denn wenn man sie übt, kommen sie nicht wirklich überraschend.

[Trinculo]

Überraschungsangriffe zu üben ist fast unmöglich. Denn wenn man sie übt, kommen sie nicht wirklich überraschend.

[Alex R.]

@Trinculo:
Ich fand die Filme stark. Gerade wegen dieser Attacken aus dem Hintergrund. Herrlich.

[Doc Norris]

100% zustimmung.

Ich meinte nur wie schwierig das ist sogar mit 2 Leuten Jemanden unter Kontrolle zu bringen.

Genau um den Überraschungseffekt geht es mir. Obwohl schon ein Kunde attackiert wird und der Täter auf ihn zu läuft greift er nicht nach seiner Waffe.

Ich finde diese überfallartigen Angriffe bei der Messerabwehr mehr berücksichtigt werden sollen.

da spielt reflex ne ganz große rolle, & den so in den griff zu kriegen...???^^

[Kakunochi]

da spielt reflex ne ganz große rolle, & den so in den griff zu kriegen...???^^

also schön ich kann mit der Schlußfolgerung "Überfallaktionen kann man nicht berücksichtigen, da man egal als geübter oder als laie überrascht wird und nur die natürlichen Reflexe zu Tragen kommen" leben.

damit wäre meine Frage beantwortet. Besten Dank.

@Trinculo
nettes vid.) Warum werden sie nicht mehr ausgestrahlt im TV