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[Sisuk]

Wenn jemand versteift/verkrampft blockt/versucht zu blocken, wie Kernspecht gegen Leung Ting, ist es für den etwas Fortgeschrittenen VTler recht einfach ihm auszuhebeln/verdrehen. Die Anekdote von Kernspecht zeigt deutlich aus, das Leung Ting hierzu wohl unfähig ist; grad eben weil dieses Aushebeln/Verdrehen viel effektvoller ist/aussieht, und somit durch den Showman Leung Ting bestimmt bevorzugt wäre gegenüber die plumpe KFS nummer

Im freien chi-sao passiert dieses 'verkrampfen' oft ungewohlt bei Anfänger, wenn man mit einen weit besseren Partner übt. In den Übungen aus dem Poon-sao heraus sollte es unterlassen werden, wegen Lerneffekt.

mfg

[Jim]

Für den VTler kein Problem!

[Big Bart II]

Für den VTler kein Problem!

Wenn du das sagst, wird es wohl stimmen.

[Asahibier]

Ich weiß nicht wie oft ich auf der Arbeit schon kurz vorm Durchdrehen war und ein Blick ins WC Forum mich mit Heiterkeit entschädigt hat, danke dafür

[Nohands]

Sorry Asahibier,
ich kann leider nur betonen:
"Arbeiten ist schädlich, man versaut sich das ganze Leben damit."
Aber,
als Entschädigung gibt's ja noch das KKB.

Gruß Nohands
.

[wc-klaus]

Vor allem ist es eine Unverschämtheit, die sehr deutlich zeigt, worin die Interessen dieses Users liegen. Zumindest nicht in der sachlichen Diskussion.

Und dass Leute wie du gar nicht an einer sachlichen Diskussion interessiert sind, ist hier wohl auch jedem klar.

Nanu? Habt ihr euch abgesprochen? Von zwei Usern werden zwei andere User der unsachlichen Diskussion beschuldigt. Das scheint Methode zu haben.

Dass Jimbo sich auf plaz Niveau begibt... tss

@Asahibier: Ja, ist ganz lustig hier.

[TheCrane]

Zu den Ausführungen von WT-Herb folgende Frage:

Was passiert genau bei einem Angriff des Gegners ohne vorherigen Kontakt (ich habe hier schon verschiedenstes dazu gelesen).

- Wird optisch antizipiert, wohin der Angriff geht und deswegen entsprechend reagiert (Tan und Bong), so dass kein wesentlicher Druck beim Kontakt aufgebaut werden muss.

- Oder wird der Angriff durch eine stabile Deckung oder eine Angriffsbewegung verlangsamt, so dass danach taktil reagiert werden kann.

- Oder wird beim Kontakt ohne wesentlichen Gegendruck taktil reagiert.

Da es gerade um die sachliche Diskussion geht.

Möchte hier ein EWTOler noch auf meine sachlichen Fragen antworten?

[Jim]

Nanu? Habt ihr euch abgesprochen? Von zwei Usern werden zwei andere User der unsachlichen Diskussion beschuldigt. Das scheint Methode zu haben.

Dass Jimbo sich auf plaz Niveau begibt... tss

Jaja... Ist schon gut... Einfach vorher nachdenken.

TheCrane hätte gerne noch eine Antwort. Kommt da noch was oder kann hier zu?

[plaz]

/edit

[WT-Herb]

Hallo Leute,

naja, grundsätzlich benutzt man alle Sinnesorgane zur Aufnahme von Informatioinen. Die Priorität der Nutzung verschiebt sich, je nach Dominanz der augenblicklichen Information/Situation. Ohne Kontakt wird man zudem keine taktile Information erhalten, in etrem lauter Umgebung wird auch eine akustische Information reduziert sein. Allerdings ist das System Wing Tsun so aufgebaut, daß taktil verwertbare Informationen gefördert werden.


Gruß, WT-Herb

[Big Bart II]

Wirklich alle?

[WT-Herb]

Grundsätzlich: Ja, alle. Die Relevanz mancher Sinne, beispielsweise der Geschmack wird keine große Rolle spielen. Allerdings, Gefahren soll man ja auch "riechen" können, was einem dann wenig schmeckt.

Schon richtig, daß die Relevanz mancher Sinne gering ist. Wir sollten dennoch nicht das Zusammenspiel der Sinne verkennen, Situationen zu erfassen. Und daß der Geruchssinn, gerade in der Nahdistanz - schon im Training - mitunter derart belastet wird, daß die anderen, relevanteren Sinne an Sensibilität einbüßen, ist eifrig Trainierenden sicherlich bekannt.


Gruß, WT-Herb

[TheCrane]

Danke für die Antworten.

Welche der 3 vorgegebenen Möglichkeiten trifft dann bei der vorgegebenen Ausgansituation zu?

Oder trifft noch eine 4, nicht beschriebene Möglichkeit zu?

[Alephthau]

Zu den Ausführungen von WT-Herb folgende Frage:

Was passiert genau bei einem Angriff des Gegners ohne vorherigen Kontakt (ich habe hier schon verschiedenstes dazu gelesen).

- Wird optisch antizipiert, wohin der Angriff geht und deswegen entsprechend reagiert (Tan und Bong), so dass kein wesentlicher Druck beim Kontakt aufgebaut werden muss.

- Oder wird der Angriff durch eine stabile Deckung oder eine Angriffsbewegung verlangsamt, so dass danach taktil reagiert werden kann.

- Oder wird beim Kontakt ohne wesentlichen Gegendruck taktil reagiert.

Weiter zu der Aussage, dass ein Angreifer immer einen Widerstand erwartet. Das ist meiner Meinung nach nicht so. Wir haben trainiert, dass man jederzeit im Gleichgewicht sein muss.

Ein Beispiel dazu ist Pratzentraining. Man schlägt zu fest wie möglich. Ab und zu zieht der Partner die Pratze weg so dass der Angriff ins Leere geht. Diese Aktion soll keinen Einfluss auf das eigene Gleichgewicht haben.

Meine Sicht ist nicht die Sicht des heutigen WT, sondern entspricht dem wie ich Wing Tsun vor ca. 22 Jahren von meinem Lehrer gezeigt bekommen habe:

Ohne vorherigen Kontakt gibt es als grobes Ziel einfach "Den Gegner", es wird nicht in Angriffsszenarien gedacht sondern grob gesagt nur "Muss Gegner hauen! *grunz*"!

Schlägt der Gegner, schlage ich grob gesagt in den Schlag hinein "auf den Gegner", dadurch entsteht u.a., aber nicht zwingend, Kontakt mit dem Angriff des Gegners. (Bei einer plötzlichen Bewegung von der Seite schlägt man in diese Bewegung rein, wodurch man entweder der Verursacher trifft oder eben der eigene Angriff zur Deckung wird!)

"Kollidieren" der Angriff des Gegners und mein eigener Angriff, bremst mein eigener Angriff den des Gegners so gut es geht ab, wie stark hängt sowohl von meiner als auch der Kraft des gegnerischen Angriffes ab.

Das "taktile" erfolgt erst danach, sofern es sich ergibt, wobei die Prämisse auf das Schlagen des Ausgangspunktes der Angriffe, dem Gegner, liegt.

Hmm, ich hoffe ich habe es halbwegs verständlich erklärt!

Gruß

Alef

[TheCrane]

Hallo Alef,

klingt verständlich. Hört sich auch nach dem „Großen Fahrzeug“ des WingTsun an: www.wingtsunwelt.com

Gruß
TheCrane