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Thema: Grundschule Shotokan Karate (DKV)

  1. #1
    MAHUA Gast

    Standard Grundschule Shotokan Karate (DKV)

    Hallo,

    Ich habe nach langer (15 Jahre) Pause wieder mit dem
    Karate angefangen. In der Zwischenzeit war ich
    im TKD und Hapkido unterwegs.

    Ich habe nun 2 Fragen.

    Erstens kannte ich das vorwärtsgehen im ZD so das das
    hintere Bein beim vorwärtsgehen von schulterbreit an den
    Knöchel und weiter nach vorne wieder schulterbreit
    abgesetzt wird. Der Kopf bleibt auf einer Höhe.

    In dem Verein wo ich jetzt bin wird der ganze Weg schulterbreit
    ausgeführt. Auf Nachfrage wurde mir gesagt das das jetzt so
    ist. Hat sich das geändert oder wird das unterschiedlich gelehrt?

    Bei der Wende 90° und 180° habe ich früher immer erst
    Blick dann Wendung geübt. Auch bei der Kata z.B. Heian Shodan.
    Jetzt lerne ich das bei den 90° Wndungen erst der Blick
    erfolg und dann die Wendung und bei der 180° der Blick und
    die Wendung gleichzeitig erfolgen. Ist das so?
    Wie sieht das Lehrbuchmäßig aus?

    Betrachtet meine Fragen nicht als Kritik oder Besserwisserei. Ich
    möchte es einfach nur wissen und so lernen wie es gefordert wird.

    Gruss

    P.S: Der Grund für mich wieder im Karate einzusteigen war
    das das Sportangebot für Ü40 im Karate in meiner Gegend
    viel größer und für mich persönlich besser war als im TKD und Hapkido.

  2. #2
    Cillura Gast

    Standard

    Gruß

    Also bei uns wird es auch so gelehrt, dass man erst den Fuß an den anderen heran zieht und dann wieder schulterbreit nach vorn setzt.

    Wir gehen auch so, dass die Hüfte immer auf einer Höhe bleibt.

    Bei Wendungen wird grundsätzlich erst in die neue Richtung geschaut. Man weiß doch sonst gar nicht was hinter einem ist.

    Alles auf Grundschule und Kata bezogen. Partnerübungen ab und an auch. Wenns dann bisl fortgeschrittener wird, dann werden die Bewegungen freier gehandhabt. Aber das ist normalerweise nicht bei den Anfängern so.

    Also ich kann da echt nur sagen. Was ist das denn für eine Karateschule? Vielleicht ein anderer Stil? Solls ja geben.

  3. #3
    Registrierungsdatum
    20.01.2004
    Ort
    NRW; Rheinland/Niederrhein
    Beiträge
    905

    Standard

    Zum Vorwertsgehen gibt es verschiedene Ansichten.
    Entweder Halbkreise oder "auf Schienen.
    Ich mache meist ein Zwischending einen Ranziehen desvorgleitetnden Fuß aber nicht ganz bis zum Knöchel.
    Durch die Kontaktionen der Hüftmuskulatür wird der Fuß etwas rangezogen aber bis sich die Knöchel berühren ist zu viel.
    Höhr auf deinen Körper oder ansonsten auf deinen Trainer, wenn du ihm genug vertraust.
    Grundschule/ANfänger Hüfte und Kopf auf einer Höhe. Für Fortgeschrittene und Experten gibt es später auch Variationen mit Gewicht fallen lassen etc. Aber dann bis du schon paar jährschen dabei und löst dich von der Grundschule

    In der Kata immer erst den Blick(kurz).
    "Es gibt keine Abkürzung, sondern nur Arbeit, Schweiß und Schmerzen." Chibana Choshin

  4. #4
    KeineRegeln Gast

    Standard

    also beim TKD hatten wir den ZK in der Grundschule so ausgeführt, dass das hintere Bein zum Knöchel des vorderen geführt wird und dann nach vorne. Auch waren die Schulter immer parallel ausgerichtet.

    Beim Karate laufen wir "auf Schienen". Und die Schulter sind eher schräg zu einander. Ich weiß, ich wiederhole mich. Aber sehr viele Grundschultechniken aus dem TKD/Karate machen erst seit ich Karate mache, einen Sinn für mich, alleine dadurch, dass sie etwas anders ausgeführt werden....

    Finde auf "Schienen" laufen klar besser.

    Gruß
    KeineRegeln

  5. #5
    MAHUA Gast

    Standard

    Hallo,

    schon mal Danke für die Antworten.

    Vielleicht liegt es daran das in der Ü40 Gruppe
    haupsächlich Neuanfänger sind und nicht so
    sehr auf die Details geachtet wird.
    Ich werde mir dann demnächst die
    Kata-Wettkampfgruppe einmal ansehen
    und schauen wie die das machen.

    Gruss

  6. #6
    Masushi Gast

    Standard

    also nach Nakayama Karate-Do. Dynamic Karate: Amazon.de: M. Nakayama: Bücher musst Du ganz klar erst den hinteren Fuß zum vorderen ranziehen und dann hier von der Mitte aus nach vorne im Bogen bzw. Halbkreis den Fuß weiterbewegen.
    Das Prinzip ist, alle Bewegungen aus der Körpermitte heraus auszuführen, weil Du hier im Gleichgewicht bist und mögliche Richtungsänderungen besser ausführen kannst.
    Bei Wendungen sollst Du auch erst den Kopf bewegen und dann wenden.

    Die "Schienen-Version" des ZK kenne ich nicht, womit wird das begründet?

    gruß,
    Michael

  7. #7
    Registrierungsdatum
    19.05.2006
    Beiträge
    1.524

    Standard

    Zitat Zitat von Masushi Beitrag anzeigen
    also nach Nakayama Karate-Do. Dynamic Karate: Amazon.de: M. Nakayama: Bücher musst Du ganz klar erst den hinteren Fuß zum vorderen ranziehen und dann hier von der Mitte aus nach vorne im Bogen bzw. Halbkreis den Fuß weiterbewegen.
    Das Prinzip ist, alle Bewegungen aus der Körpermitte heraus auszuführen, weil Du hier im Gleichgewicht bist und mögliche Richtungsänderungen besser ausführen kannst.
    Bei Wendungen sollst Du auch erst den Kopf bewegen und dann wenden.
    gruß,
    Michael
    So ist es
    Um das Mögliche zur erreichen, musst du das Unmögliche versuchen!

  8. #8
    Registrierungsdatum
    04.12.2011
    Beiträge
    121

    Standard

    Zitat Zitat von MAHUA Beitrag anzeigen
    Hallo,

    In dem Verein wo ich jetzt bin wird der ganze Weg schulterbreit
    ausgeführt. Auf Nachfrage wurde mir gesagt das das jetzt so
    ist. Hat sich das geändert oder wird das unterschiedlich gelehrt?
    Unterschiedlich.

  9. #9
    Registrierungsdatum
    24.11.2011
    Beiträge
    173

    Standard

    Zitat Zitat von Masushi Beitrag anzeigen
    Die "Schienen-Version" des ZK kenne ich nicht, womit wird das begründet?
    l
    Direktere, kürzere und damit schnellere Bewegung in Richtung Ziel.

  10. #10
    Registrierungsdatum
    06.05.2002
    Beiträge
    4.519

    Standard

    Auf Nachfrage wurde mir gesagt das das jetzt so ist.
    Jemanden der mir so Antworten gibt würde ich nicht respektieren.

    Das Prinzip ist, alle Bewegungen aus der Körpermitte heraus auszuführen, weil Du hier im Gleichgewicht bist und mögliche Richtungsänderungen besser ausführen kannst.
    Ich bin das auch so gewohnt den hinteren Fuß an den vorderen heran zu ziehen.
    Aber man muss bedenken das man ganz leicht gefegt werden kann, wenn beide Füße direkt nebeneinander stehen.
    Geändert von Vegeto (18-01-2012 um 11:52 Uhr)

  11. #11
    Cillura Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Vegeto Beitrag anzeigen
    ...
    Ich bin das auch so gewohnt den hinteren Fuß an den vorderen heran zu ziehen.
    Aber man muss bedenken das man ganz leicht gefegt werden kann, wenn beide Füße direkt nebeneinander stehen.
    Darum bleibt man ja auch nicht so stehen.

  12. #12
    Registrierungsdatum
    10.11.2004
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    46
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    7.516

    Standard

    Zitat Zitat von ETARAK Beitrag anzeigen
    Direktere, kürzere und damit schnellere Bewegung in Richtung Ziel.
    Das gilt nur für ein sehr, sehr hohes Stehen! Aus einem Zenkutsu-dachi ist es unfunktional und ungesund (hat etwas mit der Anatomie des Beckens zu tun).

    Ehe wieder nach Quellen gerufen wird: Kapandji "Funktionelle Anatomie der Gelenke" und, darauf aufbauend, diverse Dissertationen, die sich mit dem menschlichen Gang befassen.

    Grüße

    Kanken

  13. #13
    Registrierungsdatum
    19.05.2006
    Beiträge
    1.524

    Standard

    Zitat Zitat von Vegeto Beitrag anzeigen
    Jemanden der mir so Antworten gibt würde ich nicht respektieren.
    Das sehe ich auch so
    Um das Mögliche zur erreichen, musst du das Unmögliche versuchen!

  14. #14
    Registrierungsdatum
    19.05.2006
    Beiträge
    1.524

    Standard

    Zitat Zitat von MAHUA Beitrag anzeigen
    In dem Verein wo ich jetzt bin wird der ganze Weg schulterbreit
    ausgeführt.
    Diese Bewegungsart kenne ich nur aus dem Wado Ryu
    Um das Mögliche zur erreichen, musst du das Unmögliche versuchen!

  15. #15
    hashime Gast

    Standard

    Zitat Zitat von cross-over Beitrag anzeigen
    Diese Bewegungsart kenne ich nur aus dem Wado Ryu
    Im Kyokushin isses auch schulterbreit....

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