Würfe, Takedowns & SV

[Jan_]

Sich gegen einen (entschlossenen) Messerangreifer zu verteidigen ist generell nicht einfach.

[Brodala]

Wir befinden uns hier im Bereich der Kampfkunst und nicht mehr im Sport.

Doing - Bereich Selbstverteidigung, lass die Kunst wech

Zum Einschüchtern, um ein Zeitfenster zur Flucht oder Folgeangriffen zu gewinnen, zur weiteren Kontrolle am Boden, um jemanden zu verletzten, zum Töten etc.

Mit einem Wurf einschüchtern - das Szenario dazu will ich mal sehen. Das würde z.B. ne Backpfeife doch sicher auch tun & ist nicht so gefährlich in Bezug auf "selber am Boden landen".
Wie gesagt - klar kann man Würfe machen. Aber all die von die beschriebenen Ideen (Töten...?!) kriegt man doch wohl auch anders hin und verzichtet dabei auf einen Haufen der Risiken eines Wurfes.

Solltest du wirklich so ein Badass sein, der gelegentlich auch mal jemanden töten muss (und die gibt es ja wie Sand am Meer), würde ich dir zu wesentlich zuverlässigeren Mitteln als Würfen raten, es sei denn du stehst irgendwo aufm Dach.

[Jan_]

Doing - Bereich Selbstverteidigung, lass die Kunst wech

Du kannst die Kunst weglassen. Ich brauche diesen Aspekt für mein Selbstverständnis bezüglich des Judo.

Mit einem Wurf einschüchtern - das Szenario dazu will ich mal sehen. Das würde z.B. ne Backpfeife doch sicher auch tun & ist nicht so gefährlich in Bezug auf "selber am Boden landen".

Als Teenager hat mir ein erwachsener Mann eine Ohrfeige verpasst. Ich habe ihn per Fussfeger kurz und trocken durchaus erfolgreich eingeschüchtert. Die Situation war erledigt.

Wie gesagt - klar kann man Würfe machen. Aber all die von die beschriebenen Ideen (Töten...?!) kriegt man doch wohl auch anders hin und verzichtet dabei auf einen Haufen der Risiken eines Wurfes.

Ich kann deine 'Risiken eines Wurfes' nicht nachvollziehen. Es gibt im Kampf nunmal gewissen Momente, Distanzen und Konstellation, wo ein Wurf das beste Mittel zum Zweck ist.

Solltest du wirklich so ein Badass sein, der gelegentlich auch mal jemanden töten muss (und die gibt es ja wie Sand am Meer), würde ich dir zu wesentlich zuverlässigeren Mitteln als Würfen raten, es sei denn du stehst irgendwo aufm Dach.

Da wären wir wieder bei meinem Selbstverständnis des Judo als Kampfkunst.

Judo ist das Erbe der Koryu, der klassischen, japanischen Kriegskünste.
Auch wenn ich selbst höchst ungern jemanden töten möchte, bin ich mir durchaus bewusst, wo meine Judotechniken herkommen.

Ich denke uns (und damit meine ich die meisten Threadteilnehmer) fehlt hier eine gemeinsame Wissensbasis und Denkweise, um vernünftig über Wurftechniken zu diskutieren.

[sbenji]

Doing - Bereich Selbstverteidigung, lass die Kunst wech

Also braucht man Selbstverteidigungstiele nicht regelmäßig zu üben und sein Können brucht man auch nicht immer weiter zu verfeinern?

[Sven K.]

Ein Judoka, den man Nachts um 3 weckt, und der dann immer noch seine
Würfe aus dem effeff kann, ist in einer Sv-Situation immer noch gefährlich.
Ein Wurf dauert auch nicht so lange, wie von einigen, die eventuell nicht so
gut werfen können, gedacht wird.
Ob das nun in ein "gutes" SV-Training gehört ist Ansichtssache. Natürlich kann
man den Fokus auf andere, schneller erlernbare, Dinge richten. Kann ich aber
gut werfen bin ich auch für eine SV-Situation gerüstet.
Dazu kommt, dass es eine ganze Reihe an Würfen gibt, die sich recht gut
eignen. @Panther hat da auch mal nen Thread zu aufgemacht.

Eventuell einfach noch mal die Eingangsfrage lesen und dann beurteilen, ob ich
wirklich so gut werfen kann, um die Frage zu ordentlich beantworten.

[Wulle]

Mit nem guten osotogari kann man sehr viele situationen abdecken. Man landet dabei auch nicht ungewollt selber auf dem boden
Und wenn der widerstand des gegners zu groß ist kann man ihm ja auch ganz unsympathisch den handballen unters kinn setzen anstatt an der schulter zu greifen

[miskotty]

Keine Ahnung wie der Wurf heißt, aber die Variante "schwitzkasten und daraus eine Wurf über die Hüfte machen " hat mehrfach sehr gut funktioniert.
Kinderjudo bis gelbgurt hilft halt ein Leben lang

[Wulle]

Keine Ahnung wie der Wurf heißt, aber die Variante "schwitzkasten und daraus eine Wurf über die Hüfte machen " hat mehrfach sehr gut funktioniert.
Kinderjudo bis gelbgurt hilft halt ein Leben lang

Über die hüfte? hab ich jetzt noch nie probiert, bis jetzt immer mit nem Tani-Otoshi nach hinten.... Aber muss ich im nächsten Training mal probieren

[Schnueffler]

Schwitzkasten, du bist nach vorn gebeugt und wirfst dann nach hinten?

[Wulle]

Schwitzkasten, du bist nach vorn gebeugt und wirfst dann nach hinten?

Ja nicht senkrecht nach hinten warte kurz

[Wulle]

https://youtu.be/qJsUp26OkmY

Hab jetzt nicht gekuckt was der da erzählt aber die technik stimmt ungefähr.... Würde sie bissle anders ausführen aber vom groben her ist das mein plan

[Schnueffler]

Das funzt aber nur, wenn der Angreifer sehr aufrecht stehen bleibt und keinen Zug ausübt.

[miskotty]

Schwitzkasten, du bist nach vorn gebeugt und wirfst dann nach hinten?

Na ja, schwitzkasten, nach vorne beugen und die Bewegung mit Schwung durchziehen. Er fliegt über deine Hüfte und du liegst seitlich auf ihm.

[Wulle]

Na ja, schwitzkasten, nach vorne beugen und die Bewegung mit Schwung durchziehen. Er fliegt über deine Hüfte und du liegst seitlich auf ihm.

Ca wie im video halt ne?

[Wulle]

Das funzt aber nur, wenn der Angreifer sehr aufrecht stehen bleibt und keinen Zug ausübt.

Wenn er zug ausübt ura-nage oder so