Original / Concepts

[Mahmut Aydin]

mal so als frage, seit der enwicklung des jkd nahkampfes hat sich eine menge, eine gigantische menge verändert...

was sind eurer meinung nach die größten veränderungen der letzten jahrzehnte im jkd concept im vergleich um original

einfach mal alles aufzählen was ihr so kennt

danke im vorraus

[jkdberlin]

was hat sich verändert?

[Mahmut Aydin]

das rundumpaket der ausführung, erneuerungen, verbesserungen und co...

[Tangkapan]

hat sich nix verändert..
und nur weil andere bestimmte Dinge weggelassen haben oder nie gelernt haben, und dies jetzt nicht zeigen können heisst es nicht das sich etwas verändert.

Sieh dir die guten Quellen an und Du wirst sehen das es so ist..

[jkdberlin]

das rundumpaket der ausführung, erneuerungen, verbesserungen und co...

zum Beispiel?

[Mahmut Aydin]

zum beispiel die fallschule oder der bodenkampf (zumindest so wie ich es kenne ist sehr unterschiedlich)

panantukan, dumong oder einige veränderungen beim trapping...

aber was ich darüber weiß ich halt alles nur so wischi waschi und nichts mit hand und fuß...

[re:torte]

panantukan und dumong hat garnix mit JKD zu tun.
Ausser dass man Kali auch dort trainieren kann wo JKD Concepts angeboten wird.

[Mahmut Aydin]

das ist in einigen jkd concept schulen als teil vom jkd aufgetaucht, panantukan im jkf trapping, dumong in hebeleinheiten...

[Quanfa]

@ Mahmut Aydin


Ich habe das Gefühl, dass du das Gefühl hast ( =D ), JKD-Concepts wäre die weiterentwicklung von JKD?

Concepts ist etwas was nebenher läuft, einige Ansätze aufschnappt, aber im Prinzip ist es eine andere Schiene.

JKD ist immer noch JKD.

[Mahmut Aydin]

das gefühl,dass du hast, dass ich das gefühle hab, stimmt ^^

zwar nicht als weiterentwicklung, aber ich habe irgendwie die erfahrung gemacht, das mein original das system halt unverändert ist (logisch), die traingsmethoden ebenfals unverändert sind

wobei beim concepts halt mehr dazu geholt wurde, so ne art update nicht umbedingt ne weiterentwicklung sondern mehr eine probierrunde

wo man einfach mal alle möglichkeiten abcheckt um danach etwas weiter zu entwickeln

[Quanfa]

Es kommt wohl auf die Concepts-Schule an,

aber bei den meisten die ich so mitbekommen habe, wird einfach nur die Idee aufgegriffen, dass die Techniken aus verschiedenen Stilen kommen. Und darauf wird der Schwerpunkt gelegt.

Der wesentliche Unterschied ist aber glaube ich, dass viele JKD-Prinzipien ausser Acht gelassen werden.

Und diese sind eigentlich der eigentliche Kern des JKD. Wild Techniken zu lernen, ohne die Prinzipien zu verfolgen, erinnert mich dann wohl einfach an den Grundgedanken der MMA, mit ein bisschn Selbstverteidigungscharakter.

Ist zwar nicht schlecht, aber der Punkt der JKD auszeichnet sind die Prinzipien, nicht der immense Pot an Techniken.



Naja, mögen andere vielleicht unterschiedlich sehen.

[Tangkapan]

Es gibt solche und solche..
Die Bezeichnung ist nicht das Problem dabei..
Sondern der Mist der dabei herauskommt, wenn man viele Dinge nur ansatzweise trainiert oder versteht.

[Quanfa]

Es gibt solche und solche..
Die Bezeichnung ist nicht das Problem dabei..
Sondern der Mist der dabei herauskommt, wenn man viele Dinge nur ansatzweise trainiert oder versteht.

Hm, aber es ist doch dann deren Mist, und nicht der von JKD?

[Mahmut Aydin]

Hm, aber es ist doch dann deren Mist, und nicht der von JKD?

aber ist der vortschritt einer kampfkunst nicht daran zu erkennen wer sie wie bereibt?

also ist das eigentliche jkd concept von lehrer zu lehrer anders? und nicht als ein gesamtpaket da?

[quirl]

JKD ist immer von Lehrer zu Lehrer anders. Jede KK ist das.
Im JKD ist der Unterschied von Natur aus noch größer. Dumog im JKD... hab ich bis jetzt nur von Leuten erlebt, die sich mal irgendwo eine Trainerlizenz geholt haben, dann wenig oder nichts mehr gemacht haben und irgendwann heißts dann auch anders.

Grundsätzlich gibt es ein gewisses Basis-Repertoir. Aber ab einer bestimmten Stufe lassen die Leute natürlich auch was nebenbei einfließen, sodass alle Schüler ihre Stärken verbessern können. Da kanns schon mal sein, dass jemand der ein Talent für Bodenkampf hat etwas mehr Bodenkampf lernt und dann noch zusätzlich mit BJJ oder so anfängt, um von den Spezialisten zu lernen. (Wie es meiner Meinung nach jeder ab einer gewissen Stufe machen sollte)

Außerdem werden die Prinzipien im JFGF so wie ich es kenne auch immer trainiert. Es scheint mir aber, dass die im "Original"-JKD (iwie ist mir der Markenname zuwider) häufiger Explizit angesprochen werden, anstatt dass sie stillschweigend im Training integriert sind und nur gelegentlich explizit thematisiert werden.

Mir kommt es auch manchmal so vor, als würden "Original-Leute" teilweise Scheuklappen aufsetzen und zB einen Thai-Kick nicht nutzen, weil er zu Telegraphisch ist, obwohl er sich in Kämpfen eindeutig bewährt hat. (mein Bild durch Unterhaltungen hier mit euch )