Also ich finde Sparring stärkt den Zusammenhalt. Mir kommt's so vor als verstünde ich mich danach mit vielen besser. Das ist jetzt zwar sehr subjektiv: Aber im Vergleich kommt's mir so vor als gäbe es mit weniger Hinterfozigkeiten und Tratsch als ohne. Die vielen Graustufen dazwischen außen vor.
KKB-Userstatus: Senior
Das kann ich bestätigen. Jedem mal eins auf die Nase geben und schon ist man respektiertZitat von punktpunktpunkt
Gerne nocheinmal für die Dementen unter uns:
"Normales" Sparring ist eine nette Übungsmethode, um Kampfgeist, Nehmerqualitäten, Kondition und anderes zu trainieren. Daher unterrichte ich das auch.
Unser Hauptaugenmerk muss aber auf einer anderen Sparrings-Methode liegen, die uns besser auf die Selbstverteidigung vorbereitet. Ich habe das mal "SV-Sparring" genannt.
Was ist dort anders?
- Angreifer und Verteidiger sind definiert
- Der Verteidiger muss sich gegen alle möglichen Angriffe und Angreifer zur Wehr setzen können. (Keine Einschränkungen)
- Das Kampfverhalten ist ein anderes, da der Angreifer "gezwungen" ist, anzugreifen, während der Verteidiger nur "reagiert". (Was nicht heißt, dass er nicht selbst als erstes angreifen kann!)
- Es gibt keine Regeln, die das Kampfverhalten einschränkt. (Bis auf die definierten Rollen)
KKB-Userstatus: Senior
Also is im SV Sparring Beissen, Kratzen, Augenstechen, Stampftritte, Ellenbogen auf Hinterkopf und Nacken bei euch erlaubt und wird auch so trainiert?
Theoretisch schon, solange die Schutzausrüstung dies zulässt.
Die kämpferische Wert von Augenstichen, etc. ist aber geringer als du vielleicht glaubst.
KKB-Userstatus: Senior
Ich glaube an eine rechte Gerade
Dann frage ich mich grade was ihr so an Protektoren anzieht wenn ihr euch bei regelmäßigem Vollkontaktsparring die Ellenbogen in den Nacken knallt und in die Eier tretet?
KKB-Userstatus: Senior
Woher weißt Du das?
Soweit ich mich erinnere haben wir beim TKD eigentlich gleich von Anfang an gesparrt.
Beim Karate ist es auch so. Zumindest in der Unterstufe. In der Kata etc.-Einheit wird gar nicht gesparrt. Kann mir also vorstellen, dass es Leute bei uns im Verein gibt, die gleich in der 1. Woche gesparrt haben und Leute die es vielleicht erst nach Monaten gemacht haben..
Ich finde sofort sparren gut. Man sollte dann nur nicht zwei echte Anfänger sparren lassen. Einer sollte schon ordentlich Erfahrung haben, dass er die ganze Sache kontrollieren kann.
Hallo Jim,
Mal Hand aufs Herz - das ist doch kein Sparring mehr, wenn man im Vornerein schon Rollen festlegt. Verstehe davon abgesehen auch nicht, was du meinst mit "Angreifer" und "Verteidiger" - greift der Verteidiger nicht an? Verteidigt der Angreifer nicht, wenn der Verteidiger angreift? Das hört sich doch alles sehr seltsam an, wenn das eigentliche Wesen des Sparrings doch "komplett freies Arbeiten" ist.
Auch zeigst du nicht annähernd solch gravierende Unterschiede auf, daß "übliches" Sparring dagegen sogar kontraproduktiv wäre (wie an verschiedenen Stellen genannt).
Ich bezweifle auch sehr sehr stark, daß deine Neulingen in den ersten 3 Monaten sich "gegen alle möglichen Angriffe" sinnvoll verteidigen können (stilspezifisch).
Wäre interessant, das mal in echt zu sehen (es gibt ja nicht einen einzigen Clip auf der ganzen Welt, wo WT-Sparring zu sehen ist, so wie von euch beschrieben).
Grüße, hw
@hw75
Hat Jim doch gesagt: Eben das ist ja nicht gewünscht, sondern explizit auf SV-Situationen zugeschnitten. Das haben wir schon mal bis zum erbrechen durchgekaut.
Für viele ist es kein Sparring, für einige (wie mich) kanns unter Sparring laufen, wenn man postuliert, dass der zweck des Sparrings im wesentlichen einfach freies Anwende des erlernten ist. Ob man da noch Rollen rummacht oder nicht, ist für mich nicht entscheidend.
Ich schreib das nur um die Diskussion abzukürzen.
Rollen zuteilen und freies Arbeiten widersprechen sich halt, was soll ich sagen.
KKB-Userstatus: Intermediate
Nicht ganz, du kannst die Rolle des Angreifers vorgeben. Läßt aber frei, wie er angreift. Ebenso die des Verteidigers.
KKB-Userstatus: Senior
Persönlich halte ich von dieser Aufteilung zwar nicht viel, aber:
Wenn beide trotzdem 'richtig kämpfen' und versuchen sich durchzusetzen, also der Angreifer nicht von vorneherein damit rechnet 'besiegt' zu werden und der Verteidiger auch attackieren darf und nicht nur wegrennt / pariert, kann es schon sinnvoll sein. Ist ja von der Idee her nur Sparring mit gewissen Vorgaben.
Kennt ihr das nicht aus eurem Training?
Bei uns macht der Trainer manchmal vorgaben, wie z.B. A soll jede Kombination mit einem Kick beenden und B immer mindestens drei Schläge kombinieren, oder A soll Druck machen und attackieren und B hauptsächlich an seinen Meidebewegungen und Kontern arbeiten und so weiter und so fort.
Wird bei uns halt manchmal gemacht um an spezifischen Dingen, die dem Trainer oder den Trainierenden aufgefallen sind, zu arbeiten.
Solange es weiterhin unkooperativ ist, beide Versuchen sich (im Rahmen ihrer Begrenzungen) durchzusetzen und nicht einer von Vorneherein auf 'Verlieren' gepolt ist sehe ich da nicht so das Problem.
Wichtiger ist mMn natürlich das freie Sparring, wo jeder versucht sich durchzusetzen, aber unter den geschilderten Voraussetzungen finde ich auch Sparring mit bestimmten Zielsetzungen ab und zu nicht schlecht.
Seh ich auch so.
Ich erprobe es fast täglich im Sparring.
Es wird lediglich festgelegt, wer wen verprügeln will. Der Verteidiger ist nur so lange Verteidiger, wie unklar ist, ob angegriffen wird. Damit wollen wir vermeiden, dass ein Schlagaubtausch mit ständiger Trennung und Neupositionierung stattfindet. Denn: In der SV sind Trennungen und Stops nicht realistisch. Wenn Ruhe herrscht, macht man sich vom Acker oder bewaffnet sich, etc.
Mein Kampfverhalten ist komplett anders, wenn ich weis, wer zuerst angreift und ich ihn dazu "zwinge" den ersten Schritt zu machen, bzw. nach vorne zu gehen.
Ab wann "kann" man denn etwas? Gibt es da einen Punkt, der das plötzliche "Können" definiert? Natürlich kann man nicht alles sofort, aber dafür üben wir ja.
Zum Beispiel.
So ist es!
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