Welches effektive SV-System lehrt auch philosophische Aspekte?

[chun tian]

Nun zu meiner eigentlichen Fragen:

1. Existieren auch hybride (sprich auf effektiv auf realistische Sebstverteidigung ausgelegte) Kampfsystem, die auch philosophische Aspekte (wie z.B. das Do in Karate, charakterliche Weiterentwicklung) oder zumindest meditative Übungen?

Ja, Jeet Kune Do. Ist an der Zen-Philosophie orientiert, allerdings ohne das ganze Rumgehampel wie in den Budosportarten.

2. Welches dieser Systeme ist weltweit am meisten verbreitet? Ich pendle beruflich viel international, so dass ich ca. alle 5 Jahre meinen Wohnort verlegen muss.

Jeet Kune Do gibts fast überall.
Allerdings ist jedes irgendwie ein bisschen anders ausgelegt so z.B. ist JKD in Südostasien stark durch die FMA beeinflusst, Kali gehört da oft als Grundlage mit dazu.

[DeepPurple]

@chun tian
Ist es völlig ausgeschlossen, dass du mal nichts schreibst, wenn du keine Ahnung hast?

[Björn Friedrich]

Bewegung und Philosophie gehören immer zusammen und jeder der eine Kampfkunst mit dem Zwecke der Selbstverteidigung trainiert, hat auch eine bestimmte Philosophie.

Ich würde sagen, jemand der behauptet die Welt ist gut und Menschen die einen angreifen sind fehlgeleitete Seelen, denen man auf den rechten Weg helfen soll und die man nur so wenig wie irgendwie möglich verletzen sollte, der wird keine hardcore SV trainieren, sondern eher innere, "weiche"Stile machen.

Umgekehrt wird jemand, der denkt das die Welt schlecht ist und an jeder Ecke das böse lauert, eher das Hardcore Programm trainieren und kein Bock auf tiefgreifende Philosophien haben.

Die Philosophie die ein Mensch hat, braucht er nicht mitzuteilen, man sieht sie in seinen Bewegungen.:-)

Tschüß
Björn Friedrich

[icken]

trainieren mit der festen Absicht die Techniken anzuwenden (bei den z.T. militärischen Huntergründen liegt das ja auch in der Natur der Sache). In einem solchen Umfeld, würde ich mich nicht wohl fühlen.

Das Zitat, ist jetzt mal aus dem Kontext gerissen.

Warum machst du Kampfsport, wenn du ein Problem hast gelerntes auch anzuwenden?

[Savateur73]

Ja, Jeet Kune Do. Ist an der Zen-Philosophie orientiert, allerdings ohne das ganze Rumgehampel wie in den Budosportarten.

Sorry, aber nicht die Zen-Philosophie sondern der Taoismus prägt das JKD.
Jeet Kune Do ? Wikipedia

[Savateur73]

Hast ganz Recht und ich entschuldige mich, für die pauschale Abwertung der genannten Stile. Letztlich passt sich jeder MA-Übende ab einem gewissen Level die Techniken an seine eigenen körperlichen/stilistischen Eigenheiten an, von daher kann wohl jeder seine "setzte Nachnamen ein"-"Setzte MA-Stil ein" schaffen. War nur ein spontan aus der Luft gegriffenes Beispiel.

Mit empfindlichen Zielen meinte ich Augen, Genitalien und ähnliche Körperstellen (die ja auch in den MMA-Regeln ausgenommen sind). Ich weiss, dass im fortgeschrittenen Training auch Techniken, die auf diese empfindlichen Stellen Zielen, gelehrt werden.

Du argumentierst wie ein klassischer Karateka!
Ich würde bevor ich über eine KK/KS urteile wenigsten mal ein Probetraining in dieser KK/KS gemacht haben.
Das befähigt dich nicht unbedingt später als Experte, aber Du hast wenigsten eine Idee von dieser KK/KS.
Ich würde dir eine Trainingsstunde im Jeet kune do empfehlen, wenn Du keine militärischen angehauchten Hybridsysteme trainieren willst.
Das JKD ist ganz auf SV ohne Schnörkel ausgerichtet.

[Panther]

1. Existieren auch hybride (sprich auf effektiv auf realistische Sebstverteidigung ausgelegte) Kampfsystem, die auch philosophische Aspekte (wie z.B. das Do in Karate, charakterliche Weiterentwicklung) oder zumindest meditative Übungen?

2. Welches dieser Systeme ist weltweit am meisten verbreitet? Ich pendle beruflich viel international, so dass ich ca. alle 5 Jahre meinen Wohnort verlegen muss.

Zu 1. F.I.S.T. ist ein Hybrid mit Budolehre - wie effektiv das System ist kann ich nicht sagen - es arbeitet aber mit Stressdrills was ich vom Grundsatz schon gut finde.
Sonst kenne ich kein Hybrid mit Do.

Zu 2. Krav Maga - aber wenn Du 5 Jahre immer an einem Ort bist - könntest Du ja auch immer vor Ort je nach Gruppe ein System wählen.

Edit: JKD hat wirklich auch etwas Do (ist ja schon im Namen) und ist ein SV-System und weltweit gut vertreten!

Schau Dir einfach ein paar Gruppen an.

[samuraigladiator]

Das JKD ist ganz auf SV ohne Schnörkel ausgerichtet.

JKD hat genug Schnörkel

[Panther]

Einige Dinge, vor allem moralischer Natur, dürften sich eh nicht mit SV vertragen.

Z.B.? Mir fällt jetzt nichts ein was in meinem Training nicht moralisch ist?

Aber es hat ja auch jeder andere moralische Werte
Früher war es moralisch voll ok sein neues Schwert an einem Sklaven/Diener zu testen.

[chun tian]

@chun tian
Ist es völlig ausgeschlossen, dass du mal nichts schreibst, wenn du keine Ahnung hast?

Du hast das Prinzip des Internets nicht verstanden.




@Savateur: In wie fern lieg ich da jetzt falsch? Seite 7-9 von Tao of JKD gehen nur über Zen? Krishnamurti und Konfuzius waren im Übrigen auch Einflüsse.
So genau lässt sich da nichts definieren

[StaySafe]

Du hast das Prinzip des Internets nicht verstanden.

Das "Prinzip des Internets" ist wenn überhaupt: Vernetzung.
Das Prinzip eines Forums wäre Austausch. Der besteht in der Möglichkeit sich mitzuteilen. Nicht in der Verpflichtung.

[123keilerei]

1. Existieren auch hybride (sprich auf effektiv auf realistische Sebstverteidigung ausgelegte) Kampfsystem, die auch philosophische Aspekte (wie z.B. das Do in Karate, charakterliche Weiterentwicklung) oder zumindest meditative Übungen?

Moin Takeda,

in Ansätzen gibt es das beim Senshido, weil unsere Drills automatisch auch eine ganz bestimmte Verhaltensweise (Deeskalation und "borderline unterwürfig") beinhalten. Den Do des Karate wirst du meines Erachtens in keinem Hybrid-System so finden, oder zumindest nicht so stark ausgeprägt.

Ich persönlich biete in meiner Schule zusätzlich Meditation, Systema und Zhan Zhuang an, weil diese Stile genau den Gedanken des "Wegs" beinhalten und eine spirituelle Komponente haben.

Liebe Grüße,
Norbert

[blink]

Auch wenn jetzt einige lachen werden, würde ich Ninjutsu(BBT) empfehlen.
Ninjutsu hat viele Selbstverteidigungstaugliche Techniken und Philosophie ist auch mit dabei.
Man braucht aber sehr lange um sich damit verteidigen zu können. Sind die komplexen Techniken erstmal in Fleisch und Blut übergegangen, ist man ne echte unmoralische Kampfsau

[StaySafe]

Auch wenn jetzt einige lachen werden, würde ich Ninjutsu(BBT) empfehlen.
Ninjutsu hat viele Selbstverteidigungstaugliche Techniken und Philosophie ist auch mit dabei.
Man braucht aber sehr lange um sich damit verteidigen zu können. Sind die komplexen Techniken erstmal in Fleisch und Blut übergegangen, ist man ne echte unmoralische Kampfsau

Was kurz vor der Rente auch echt ne coole Sache ist.

[Exodus73]