Das geilste Thema

[C-MO]

openmind ....es geht nicht nur um die intensität sondern auch um die techniken

wie hat ufc denn angefangen ? schau dir mal die alten kämpfe an

wieviele ufc events hat es denn gegeben ...ja sehr viele

damals war alles noch neu und aufregend (heute ist es natürlich immernoch aufregend und fesselnd...damit meine ich dass es halt was neues für die menschen war ...du weißt schon) ...es kamen männer aus vielen verschiedenen kk/ks und man wollte wissen was am besten klappt und wie sich jeder schlägt .....

glaubst du ohnen einen royce grazie würde man heute bjj für mma trainieren ? ....glaubst du nicht dass ein dan severn gezeigt hat wie effektiv ringen ist oder ein don frye wie schnell man mit fäusten einen ausknocken kann und deshalb sein boxen nicht vernachlässigen sollte ? oder ein marco ruas wie effektiv thai kicks sind ...etc. etc.

mma hat sich so entwickelt dass die mma kämpfer heute wissen welche ks sie trainieren müssen damit sie die best möglichen erfolgschancen haben ....niemand will spekulieren

wenn du mal schaust welche ks die kämpfer heutzutage trainieren wirst du feststellen dass es zu 99% die selben ks sind indem die kämpfer individuell ihren fokus anders verlegen (zb. ist ein dan henderson eher auf ringen+boxen spezialisiert im gegensatz zu einem anderson silva der eher muay thai und bjj spezialisiert ist) aber trotzdem sind es nicht etwa 1000 nach dem motto "alles ist effektiv...friede freude eierkuchen" sondern eine handvoll (was nicht heißt dass andere kks garnicht zum kämfpen taugen aber wenn man gegen jemanden der wirklich gefährlich ist die best möglichen chancen haben will dann muss man die ks trainieren die heutzutage überwiegend von den athleten trainiert werden)...die restlichen 1% sind kks die die athleten zwar auch trainiert (oder trainiert haben) aber so stark modifizieren müssen dass sie fast identisch mit den "üblichen" ks sind und das liegt wie einige kkler sich wünschen nicht an den regeln

[openmind]

Ist aber in letzter Zeit öfters so, das MMA Profis, mit freizeit Ing Unglern verglichen werden. ( Hab ich jedenfals das Gefühl).

Du, warum ist denn das so?
Vielleicht, weil im WT-Unterricht vermittelt wird, man könne den
gegnerischen Angriffen mit Wendungen ausweichen und sie ins
Leere laufen lassen? Oder die Kraft des Gegners aufnehmen und
sie ihm zurückgeben?

Wenn das funktioniert, dann müßte es doch auch wunderbar gegen
einen UFC-Champion funktionieren, oder?
Oder nicht?

Das ist doch immer das Witzige an der Sache

[openmind]

openmind ....es geht nicht nur um die intensität sondern auch um die techniken

wie hat ufc denn angefangen ? schau dir mal die alten kämpfe an

wieviele ufc events hat es denn gegeben ...ja sehr viele

damals war alles noch neu und aufregend (heute ist es natürlich immernoch aufregend und fesselnd...damit meine ich dass es halt was neues für die menschen war ...du weißt schon) ...es kamen männer aus vielen verschiedenen kk/ks und man wollte wissen was am besten klappt und wie sich jeder schlägt .....

glaubst du ohnen einen royce grazie würde man heute bjj für mma trainieren ? ....glaubst du nicht dass ein dan severn gezeigt hat wie effektiv ringen ist oder ein don frye wie schnell man mit fäusten einen ausknocken kann und deshalb sein boxen nicht vernachlässigen sollte ? oder ein marco ruas wie effektiv thai kicks sind ...etc. etc.

mma hat sich so entwickelt dass die mma kämpfer heute wissen welche ks sie trainieren müssen damit sie die best möglichen erfolgschancen haben ....niemand will spekulieren

wenn du mal schaust welche ks die kämpfer heutzutage trainieren wirst du feststellen dass es zu 99% die selben ks sind indem die kämpfer individuell ihren fokus anders verlegen (zb. ist ein dan henderson eher auf ringen+boxen spezialisiert im gegensatz zu einem anderson silva der eher muay thai und bjj spezialisiert ist) aber trotzdem sind es nicht etwa 1000 nach dem motto "alles ist effektiv...friede freude eierkuchen" sondern eine handvoll (was nicht heißt dass andere kks garnicht zum kämfpen taugen aber wenn man gegen jemanden der wirklich gefährlich ist die best möglichen chancen haben will dann muss man die ks trainieren die heutzutage überwiegend von den athleten trainiert werden)...die restlichen 1% sind kks die die athleten zwar auch trainiert (oder trainiert haben) aber so stark modifizieren müssen dass sie fast identisch mit den "üblichen" ks sind und das liegt wie einige kkler sich wünschen nicht an den regeln

C-MO, dem stimme ich für die Ringsituation doch vollkommen zu.
Auch für die meisten Straßenprügeleien sind die Jungs bestens gerüstet.

Und dann kommt auf einmal einer mit nem Messer und zieht es dem MMAler
schön durchs Gesicht. Dem WTler selbstverständlich nicht minder.

[Bjarne]

trotzdem sollte man, um realistisch zu bleiben, leute vergleichen die zumindest nen ähnlichen trainingsaufwand betreiben.
auch ein freizeit km'ler wird gegen nen mma-profi keine 10 sekunden durchhalten.... himmel, ich würd vermutlich selbst mit meinem stock keine 10 sekunden gegen silva bestehen^^

[Phrachao-Suea]

Immer diese Gerede von auf der Strasse...
wo üben den die WTler in ihren Enterprise Uniformen ihre "Situtation" auf der Strasse? Nirgends.

Sie üben es mit nem netten Sifu,in einer netten Umgebung in einer nette Stätte.
Mehr nicht.

[DeepPurple]

Nö, das gehört schon genau hierher.
Hier finden ja auch ständig genau diese Vergleiche zwischen MMA und WT statt.

Ja, genau.

Ich hab noch nichts gelesen, wo ein WCler oder WTler behauptet hat, einem MMAler überlegen zu sein.
Das du hier anscheinend den gegenteiligen Eindruck erwecken willst, spricht absolut gegen dich, Charakter oder Intelligenz kann ich noch nicht sagen.

Dass Herb seltsame Meinungen hat, ist ja nun schon bekannt.

Also die Frage: Warum diskutiert ihr das nicht woanders, wie toll MMA ist?

[openmind]

trotzdem sollte man, um realistisch zu bleiben, leute vergleichen die zumindest nen ähnlichen trainingsaufwand betreiben.
auch ein freizeit km'ler wird gegen nen mma-profi keine 10 sekunden durchhalten.... himmel, ich würd vermutlich selbst mit meinem stock keine 10 sekunden gegen silva bestehen^^

Tja, von mir aus nimm dir doch einfach einen König oder Schembri
und lass sie zeigen, wie sie sich aus Schlägen eines durchschnittlichen
UFC-Mannes rauswenden, die Kraft speichern und sie ihm zurückgeben

Oder sind die dir auch nicht Profi genug?

[die Chisau]

Wir können auch gerne einen Oliver König, den Du doch bestimmt nicht
als Freizeit-WTler bezeichnen würdest, mit einem durchschnittlichen
UFC-Fighter vergleichen.

Das wäre dann Schwergewicht. mir tut jetzt schon der MMaler leid, wenn König dessen Kraft gegen ihn wendet.

[openmind]

Ja, genau.

Ich hab noch nichts gelesen, wo ein WCler oder WTler behauptet hat, einem MMAler überlegen zu sein.
Das du hier anscheinend den gegenteiligen Eindruck erwecken willst, spricht absolut gegen dich, Charakter oder Intelligenz kann ich noch nicht sagen.

Falls es dir nicht aufgefallen sein sollte - mein Ausgangspost schlägt sich gar nicht so sehr auf die Seite der MMAler. Nur für die Ringsituation.

Mir ging es mehr darum zu vermitteln, dass Du in der Kneipe oder sonstwo immer auf die Fresse kriegen kannst - EGAL, WAS DU MACHST. In der Discoschlägerei hilft dir weder MMA noch WT noch sonstwas, wenn dir der 1,43 große Penner von der Seite eine abgebrochene Flasche in den Hals sticht.

Und nochmal zum Überlegenheitsgefasel - vor ein paar Tagen hab ich mal wieder ein Emin-Video gebracht.

"Just with a simple Wing Tsun step and chainpunches you can defeat most non-Wing-Tsun-attacks..."

Oder so ähnlich. Aber darum solls hier eigentlich auch gar nicht gehen.

[Bjarne]

Tja, von mir aus nimm dir doch einfach einen König oder Schembri
und lass sie zeigen, wie sie sich aus Schlägen eines durchschnittlichen
UFC-Mannes rauswenden, die Kraft speichern und sie ihm zurückgeben

Oder sind die dir auch nicht Profi genug?

nein sind sie eigentlich nicht, sie sind ja lehrer und nicht primär wettkämpfer. dass jemand der dauernd kämpft besser darin ist, als jemand der sein geld damit verdient das zu trainieren und beizurbringen ist doch auch irgendwie klar... overeem und co würden ihre trainer vermutlich auch aus den latschen hauen, trotzdem sind die trainer vermutlich gute kämpfer...der vergleich hinkt also irgendwie... (bis auf dass die mma profi-trainer vermutlich eine besser belegbare kampflaufbahn hinter sich haben als die wt sifus....)
es ist also viel sinnvoller amateur (also die breite masse) mit amater zu vergleichen. zumindest mMn....
ob das nun generell sinnvoll ist und warum man das machen sollte ist mir zwar schleierhaft aber es hat alles durchaus unterhaltungswert

[C-MO]

1,43 große Penner von der Seite eine abgebrochene Flasche in den Hals sticht.

ja und ?

es geht doch ums kämpfen hier und nicht um irgendwelche szenarien wo man eh nix machen kann

dieser "penner" könnte auch ne granate auf bas rutten schmeißen so what ?

[DeepPurple]

Jeder, der schon mal gekämpft hat (im einigermaßen weiten Sinn, also nicht nur WK oder Ernstfall) weiß, dass unabhängig von dem was er trainiert hat, er sich jetzt auch in Gottes Hand befindet. Das heißt, ein Fehler kann die Niederlage bedeuten, ein Tick mehr Skills des Gegners, ein Staubkorn im Auge, ein Magenkrampf, soviel zu den Abers.

Ich denk schon, dass ein Mensch mit weitgehenden Skills wie z.B. ein MMAler, noch dazu mit Wettkampftraining, auch in freier Wildbahn sehr gute Chancen hat.
Aber ich weiß immer noch nicht, was der Thread hier zu suchen hat, außer wieder eine Diskussion über Herbs Ansichten anzuheizen, die so endetz wie alle anderen auch.

Abgesehen davon wär das ein interessantes Thema und mal echt was zum argumentieren statt nur MMA-Weihrauch anzuzünden.

[openmind]

ja und ?

es geht doch ums kämpfen hier und nicht um irgendwelche szenarien wo man eh nix machen kann

dieser "penner" könnte auch ne granate auf bas rutten schmeißen so what ?

Genau!
Das könnte er!

Aber nicht mal ne Granate könnte Bas Rutten ankratzen

[openmind]

Jeder, der schon mal gekämpft hat (im einigermaßen weiten Sinn, also nicht nur WK oder Ernstfall) weiß, dass unabhängig von dem was er trainiert hat, er sich jetzt auch in Gottes Hand befindet. Das heißt, ein Fehler kann die Niederlage bedeuten, ein Tick mehr Skills des Gegners, ein Staubkorn im Auge, ein Magenkrampf, soviel zu den Abers.

Ich denk schon, dass ein Mensch mit weitgehenden Skills wie z.B. ein MMAler, noch dazu mit Wettkampftraining, auch in freier Wildbahn sehr gute Chancen hat.
Aber ich weiß immer noch nicht, was der Thread hier zu suchen hat, außer wieder eine Diskussion über Herbs Ansichten anzuheizen, die so endetz wie alle anderen auch.

Abgesehen davon wär das ein interessantes Thema und mal echt was zum argumentieren statt nur MMA-Weihrauch anzuzünden.

Es kann sein, dass es die Diskussion über Herbs Meinung anheizt, aber in diesem Fall
übernehme ich ja seine Meinung in Hinsicht auf die äußeren Umstände. Und nochmal
für dich: im Ausgangspost habe ich sicher keinen MMA-Weihrauch angezündet, sondern
den GAR-KEINEN-WEIHRAUCH.

[C-MO]

Nö.
Wenn der MMAler nur halbherzig Sparring macht,halbherzig 3 mal die Woche dahin tuckert...haut der den WTler immernoch weg.
Genauso wie der halbherzige Boxer / K1 / Thaiboxer.

Meine Meinung

meine auch

ich frag mich eh warum die immer mit profis ankommen ...so nach dem motto "aja klar jetzt müssen wir zugeben dass die uns wirklich überlegen sind" anschließend dann flüsternd "aber lass uns mal genauso oft trainieren"

Immer diese Gerede von auf der Strasse...
wo üben den die WTler in ihren Enterprise Uniformen ihre "Situtation" auf der Strasse? Nirgends.

Sie üben es mit nem netten Sifu,in einer netten Umgebung in einer nette Stätte.
Mehr nicht.

aber echt.....woher nehmen sich einige einfach das privileg ?

ich denke viele leute glauben nur weil ihr system für "streetfighting" steht und aus asien stammt seien sie allein wenn sie das system nur auf ihrem rücken stehen haben schon der shit schlecht hin