ninjutsu in action

[Feitosa]

One month of Ninjutsu sparring - 21st Blitz - August 2011 - YouTube

cooles video hat mir persönlich ein guten eindruck vom ninjutsu hinterlassen

[BillaP]

Joa war nicht schlecht. Halt wie ganz normales sparring, ohne abgedrehte technik. Fand auch interessant das die sparring ala pankration gemacht haben, also so wie bas rutten gekämpft hat.

[C-MO]

Joa war nicht schlecht. Halt wie ganz normales sparring, ohne abgedrehte technik. Fand auch interessant das die sparring ala pankration gemacht haben, also so wie bas rutten gekämpft hat.

du meinst pancrase

[John.N]

One month of Ninjutsu sparring - 21st Blitz - August 2011 - YouTube

cooles video hat mir persönlich ein guten eindruck vom ninjutsu hinterlassen

erinnert mich an einer Schulhof-schlägerei zwischen 16jährigen Mädchen

[Pustekuchen]

Akban sind allerdings kein Bujinkan. Ich kenne die Jungs und was die machen ist definitiv nett, aber kein Bujinkan (auch wenn es im Vid behauptet wird).

Das Training hat relativ wenig Elemente aus dem Bujinkan, es wird viel cross-trainiert, zB BJJ, Kickboxen, Kenjutsu, aber auch Katas. Man könnte also sagen MMA mit Elementen aus klassischen KK's. Akban ist die größte Kampfsport-"Kette" in Israel.

[XThomasX]

Naja Akaban ist schon sehr nahe an dem dran was Bujinkan früher mal war.
Ne direktere Linie von Japan aus findeste ja kaum in Europa ( Doron, Moshe, Yossi ) Aber kalr mischen die viel mit rein. Sonst wäre es ja kein Ninjutsu.

[Feitosa]

Naja Akaban ist schon sehr nahe an dem dran was Bujinkan früher mal war.
Ne direktere Linie von Japan aus findeste ja kaum in Europa ( Doron, Moshe, Yossi ) Aber kalr mischen die viel mit rein. Sonst wäre es ja kein Ninjutsu.

moshe hat ein gym bei uns in münchen
was haltet ihr so von dem ??

[Phrachao-Suea]

Bei Zeiten sehr wild das Video.
Wenig Kontrolle und viel "Mach da!" Mentalität.

[John.N]

Naja Akaban ist schon sehr nahe an dem dran was Bujinkan früher mal war.
Ne direktere Linie von Japan aus findeste ja kaum in Europa ( Doron, Moshe, Yossi ) Aber kalr mischen die viel mit rein. Sonst wäre es ja kein Ninjutsu.

Klingt für mich wie die Argumentation von diversen Wing-Tsunglern.......
,,Wir sind ja noch die Authentischen unser Meister war ja noch ein direkter Schüler eines Schülers von Ip Man."

Bei den Ninja heißt es dann......,, Wir sind ja noch direkte Schüler eines Schülers vom letzten Ninja" (egal welchen ,,-Kan" man angehört oder welchen letzten Ninja man meint)

Und weil es ja in Deutschland und sonstwo in Europa kaum ,,direkte Linien" gibts fahrt Ihr einmal im Jahr nach Israel statt Japan

[drahdi]

letzten endes bewährt sich das der situation angepaßte..und nicht das starre system

[John.N]

letzten endes bewährt sich das der situation angepaßte..und nicht das starre system

Vorraus gesetzt man beherrscht die Basics

[Toggy]

Naja Akaban ist schon sehr nahe an dem dran was Bujinkan früher mal war.

Sie machen Sparring. Das machen auch andere im Bujinkan. Es wäre mir unbekannt, dass früher BJJ, Muay Thai und Kung fu im Bujinkan trainiert wurden.

Ne direktere Linie von Japan aus findeste ja kaum in Europa ( Doron, Moshe, Yossi )

Sorry aber rechne doch mal. die Linie ist Hatsumi => Doron => Moshe => Charlie.

Das sind 2 bis 3 Generationen das findest du überall in Deutschland schon, nehm dir einfach irgendeinen der Shihan die schon beim Taikai 2008 unterrichtet haben.

Aber kalr mischen die viel mit rein. Sonst wäre es ja kein Ninjutsu.

Die für euch typische Argumentation, alles was funktioniert ist Ninjutsu zieht einfach nicht, dann ist alles Ninjutsu. Du hast Recht, Ninjutsu muss sich wandeln/anpassen und ist immer im Kontext seiner Zeit zu sehen. Das macht aber aus BJJ kein Ninjutsu.

Ich widerspreche dir immer nur ungern, weil ich die Ninjutsuakademien eigentlich mag, man lernt dort vernünftig kämpfen. Aber du da sagst ist mit ziemlich rosaroter Brille. Man schaue nur auf das Interview von Charlie mit Waxman. Da ist auch das ganze Bujinkan böse und nur ihr sparrt .


Edit:

moshe hat ein gym bei uns in münchen
was haltet ihr so von dem ??

Benutz mal die SuFu das wurde hier schon 1000mal diskutiert.

[XThomasX]

Sie machen Sparring. Das machen auch andere im Bujinkan. Es wäre mir unbekannt, dass früher BJJ, Muay Thai und Kung fu im Bujinkan trainiert wurden.

Sorry aber rechne doch mal. die Linie ist Hatsumi => Doron => Moshe => Charlie.

Das sind 2 bis 3 Generationen das findest du überall in Deutschland schon, nehm dir einfach irgendeinen der Shihan die schon beim Taikai 2008 unterrichtet haben.

Die für euch typische Argumentation, alles was funktioniert ist Ninjutsu zieht einfach nicht, dann ist alles Ninjutsu. Du hast Recht, Ninjutsu muss sich wandeln/anpassen und ist immer im Kontext seiner Zeit zu sehen. Das macht aber aus BJJ kein Ninjutsu.

Ich widerspreche dir immer nur ungern, weil ich die Ninjutsuakademien eigentlich mag, man lernt dort vernünftig kämpfen. Aber du da sagst ist mit ziemlich rosaroter Brille. Man schaue nur auf das Interview von Charlie mit Waxman. Da ist auch das ganze Bujinkan böse und nur ihr sparrt .

Edit:

Benutz mal die SuFu das wurde hier schon 1000mal diskutiert.

Hi Toggy

Ach um "besser als und "nur wir" und so einen Blödsinn gehts mir gar nicht.
Es gibt sicherlich viele gute Bujinkan Dojos, aber leider auch viele, die es meiner Ansicht nach nicht kapiert haben.

Aber vielleicht habe ich mich auch einfach mißverständlich ausgedrückt.

Und keine Angst bei uns wird nicht nur nach Israel gefahren

Im Bezug auf Waxman: Er sagt ja nur dass es sich verändert hat, und nicht mehr so hart wie früher ist. Das ist im Zuge der kommerzialisierung bzw des breiten Interesses am Bujinkan ja unvermeidlich, aber für jemanden der es anders kennt, halt traurig.

Stichwort "früher war alles besser "usw.

Ich denke auch nicht, dass "alles was funktioniert" Ninjutsu ist, aber wenn man bedenkt welche Einflüsse Takamatsu schon mit in seine Lehren hat einfliessen lassen, macht mein Argument schon Sinn. Auch im Bezug darauf, dass eine Kampfkunst die relevant bleiben soll, nicht stagnieren darf.
Hatsumi hat früher viel Bodenkampf unterrichtet, ob das BJJ is weiss ich nicht.

Im Bezug auf Hamburg: Wir haben Thai Box und Box Kurse, aber nicht um die exaketen technicken zu kopieren sondern um Hand Auge Koordination zu stärken und anständig treten zu lernen.
Also nicht einfach mit in den Topf schmeissen.

Und widersprech mir gerne, ich find Diskussionen super.
Bis dann!

[chun tian]

erinnert mich an einer Schulhof-schlägerei zwischen 16jährigen Mädchen

Jap. bei 0:50 - Typ mit zu langen Haaren fuchtelt mit den Händen rum wie beim Bitchfight. Der Mawashi Geri/Roundhousekick darauf hatte viel von Muay Thai gepaart mit "ich bin zu viel Ninja für euch alle". 5 sekunden später steht der Typ in seiner MT Stellung. Da ist NULL von ordentlichen Kamae zu sehen!
Und was zur Hölle macht der Typ mit dem roten Obi im Hintergrund???!
Für ein Seminar wo VK Ninjutsu gesparrt wird (Ohne Mundschutz!!!) auch noch Geld verlangen....

Auch die vielen 9. & 8. Kyus, die da rumblödeln(teilweise mit Schwert-ist das nicht für den 1. kyu vorbehalten?!) sollten erstmal zu den Basics.
Wie mein Lehrer immer sagt:
Kamae, Katas, Kamae, Katas, Katas, Kamae und dann nochmal 50 Stück drauf bis du die Schnauze voll hast.
Sparring macht im Ninjutsu eig erst ab nem recht hohen Schülergrad Sinn.
Und selbst dann auch nur wenn man die Techniken + grundlegende Bewegungsabläufe wirklich beherrscht & sich auf die Struktur verlassen kann.
Würde jemand mit mir(7.Kyu) im Ninjutsu anfangen zu sparren-Ich würde ab nem gewissen Punkt unbewusst in die On Guard Position oder ne stink normale Linksauslegerstellung rein gehen.

Grund dafür ist ganz leicht zu finden: Wenn die gewünschten bewegungsabläufe aus einem bestimmten System noch nicht automatisiert sind macht es keinen bis sehr wenig Sinn diese in einem VK Sparring auszuprobieren. Der betreffende wird immer in den Stil rienkommen, der ihm am natürlichsten erscheint-sei es Muay Thai, Karate oder das typische Anfänger "Hände-vors-Gesicht".
Das ist gar keine Diskussion wert.

Einen Boxanfänger, der ev. die Grundschläge kennt in eine simulierte Kampfsituation zu versetzen ist genauso Mist.
--> Demnach:
Fleißig die Basics üben & eines Tages irgendwann mal bei nem gescheiten Dojo nach nem Sparring(Schutzausrüstung!) mit ca gleich guten Schülern unter Aufsicht eines erfahrenen Lehrers fragen.
Davor macht es keinen Sinn, ist eine reine Zeit & Geldverschwendung.

Aber auf genau das haben es die meisten Ninjutsu Seminare heute ja abgesehen oder?

[Pustekuchen]

Naja Akaban ist schon sehr nahe an dem dran was Bujinkan früher mal war.

Nein. Akban bezieht seine Techniken größtenteils aus anderen KKs, wie Kickboxen und BJJ - eher wie ein klassischer MMA Stil. Sie sind da undogmatisch und praxisorientiert, wollen aber ihre klassischen Einflüsse bewahren und ein wenig Outdoortraining etc machen.
Das BBT ist ein geschlossenes System und bedient sich nicht von anderen Kampfsportarten. Deswegen trainiert ihr Naginata und Ken und nicht mit Waffen der modernen Kriegsführung.
Das sparring ist nicht alles, was die bei Akban anders machen als im Bujinkan.

Ninjutsu ist ja kein geschützter Begriff, jeder kann sich Ninja nennen. Will man es genau betrachten, müssen sich Schulen in einer Linie mit authentischen Lehrern befinden. Akban hat aber keinerlei Schriftrollen, keine Linie nach Japan und im Bujinkan war Yossi vielleicht vor 20 Jahren.
Also kein Ninjutsu. Stört die Israelis aber nicht, die nehmen es halt nicht so genau.