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Thema: Wing Chun - Personen und Namen...

  1. #16
    Armin Gast

    Standard

    Zitat Zitat von huttmaster Beitrag anzeigen
    Der Legende nach gelangte der buddhistische Mönch Bodhidharma im Jahre 520 n. Chr. aus Indien kommend in das Kloster von Shaolin (Siu Lam). Bodhidharma entwickelte in der Auseinandersetzung mit den Fragen der Ganzheitlichkeit des menschlichen Seins, des Körperbewusstseins, des Umgangs mit Energie, Kraft und Aggressivität den Grundstock des Wing Tjun. Im Shaolin-Kloster wurde eine spezielle Halle eingerichtet, in dem sich nur die ältesten Mönche über Jahrhunderte trafen, um ihr Kung Fu zu verfeinern und zu verbessern. Die Halle bekam den Namen Wing Tjun, was "Ewiger Frühling" bedeutet.

    (Nicht "Schöner Frühling" wie die Geschichte von der Shaolin-Nonne und dem Mädchen. Im Kloster gab es keine Frauen)
    Hm, soweit ich das noch im Kopf habe steht die Halle außerhalb (!) der Überreste des südlichen Shaolin-Klosters.

    Von der Diskussion, ob es das südliche Shaolin-Kloster gab oder nicht, fange ich hier erst gar nicht an. Aber dass die Halle außerhalb des Klosters stand ist doch auch ein interessanter Punkt.

    Zitat Zitat von huttmaster Beitrag anzeigen
    Sifu Sergio Iadarola gilt als einer der ersten annerkannten Personen in der Geschichte des Wing Chun welcher die Entwicklung des Wing Chun erforscht hat, und den Menschen das Missverständnis zwischen den Namen "Ewiger Frühling" und "Schöner Frühling" erklären kann.

    Black Belt Kung Fu Academy Bremen
    SI gilt als einer der ersten anerkannten ... - jetzt mal ganz ehrlich: Bei wem?! Ich glaube nicht, dass die Leute, mit denen SI ein Interview geführt hat, sich überhaupt noch an seinen Namen erinnern.

  2. #17
    Muy fa Gast

    Post

    Zitat Zitat von huttmaster Beitrag anzeigen
    Der Legende nach gelangte der buddhistische Mönch Bodhidharma im Jahre 520 n. Chr. aus Indien kommend in das Kloster von Shaolin (Siu Lam). Bodhidharma entwickelte in der Auseinandersetzung mit den Fragen der Ganzheitlichkeit des menschlichen Seins, des Körperbewusstseins, des Umgangs mit Energie, Kraft und Aggressivität den Grundstock des Wing Tjun.
    Das südliche Kloster ist viel später entstanden als das nördliche (Haupt)Kloster. Bodhidharma hat also den südlichen Tempel überhaupt nie betreten. Von ihm überliefert sind die 8 Pieces of Silk zB. Kein Wing irgend etwas.

    Die Diskussion wurde bereits mal relativ ausgiebig geführt, siehe dazu den Verweis von AngHell.

  3. #18
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    Standard

    Zitat Zitat von huttmaster Beitrag anzeigen
    Der Legende nach gelangte der buddhistische Mönch Bodhidharma im Jahre 520 n. Chr. aus Indien kommend in das Kloster von Shaolin (Siu Lam). Bodhidharma entwickelte in der Auseinandersetzung mit den Fragen der Ganzheitlichkeit des menschlichen Seins, des Körperbewusstseins, des Umgangs mit Energie, Kraft und Aggressivität den Grundstock des Wing Tjun. Im Shaolin-Kloster wurde eine spezielle Halle eingerichtet, in dem sich nur die ältesten Mönche über Jahrhunderte trafen, um ihr Kung Fu zu verfeinern und zu verbessern. Die Halle bekam den Namen Wing Tjun, was "Ewiger Frühling" bedeutet.

    (Nicht "Schöner Frühling" wie die Geschichte von der Shaolin-Nonne und dem Mädchen. Im Kloster gab es keine Frauen)



    Sifu Sergio Iadarola gilt als einer der ersten annerkannten Personen in der Geschichte des Wing Chun welcher die Entwicklung des Wing Chun erforscht hat, und den Menschen das Missverständnis zwischen den Namen "Ewiger Frühling" und "Schöner Frühling" erklären kann.

    Black Belt Kung Fu Academy Bremen
    Ich misch mich ungern ein,
    aber Bodhidharma brachte bereits Kenntnisse aus dem KK-Bereich aus seiner ind. Heimat was mit
    Vajramushdi oder so was.

    Und den Grundstock legte er wahrscheinlich für viele der chin. KK.
    Aber vielleicht gibt es dann noch Theorien zur Verknüpfung mit Alien-KK

  4. #19
    Dodge71 Gast

    Standard

    Na dann müssten wir noch klären woher die Inder das hatten.

    Die Aliens lasse ich mal ausser vor...

    Ich tippe ja auf Kampfkunstübertragung durch den Indienfeldzug (326 v. Chr.) von Alexander dem Großen.
    Wobei da bestimmt schon einiges von den Römern übernommen worden war.

    Hm.. stammt die chinesische Kampfkunst vielleicht von der europäischen Kampfkunst ab?

  5. #20
    DeepPurple Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Dodge71 Beitrag anzeigen
    ....

    Ich tippe ja auf Kampfkunstübertragung durch den Indienfeldzug (326 v. Chr.) von Alexander dem Großen.
    Wobei da bestimmt schon einiges von den Römern übernommen worden war.
    ....
    Aber sicher

  6. #21
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    Ui... @Dodge: Da liegste in der Zeitlinie etwas daneben...

  7. #22
    Dodge71 Gast

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    Seht ihr:
    Genau da, kommen die Aliens ins Spiel!

    Zeitreise... ist doch nix neues.


  8. #23
    DeepPurple Gast

    Standard

    Hab schon auf ein Wurmloch getippt.

  9. #24
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  10. #25
    YanCheng Gast

    Standard

    Lieber Va+An

    Bodhidharma brachte bereits Kenntnisse aus dem KK-Bereich aus seiner ind. Heimat was mit Vajramushdi oder so was.
    Punkt 1:
    Bodhidharma lebte in China in mehreren Klöstern, allein zwei Jahre im Süden im Dingshan Tempel. Wieso hat Bodhidharma dort nur den Dharma praktiziert und keine Bewegungslehren oder gar Kampfkunst? Weil er meiner Meinung nach keine praktiziert hat. Sonst würden auch diese Klöster Kampfkunst oder Qigong praktizieren.

    Punkt 2:
    Bodhidharma lebte nie im Shaolin Kloster, er wurde erst gar nicht eingelassen. Dies besagen die Shaolin Annalen. Großabt Shi Yongxin erwähnt dies auch in einem Buch.

    Punkt 3:
    Die erste Biographie über Bodhidharma ist von seinem Enkelschüler und sehr nüchtern geschrieben. Wieso erwähnt er weder Shaolin noch Kampfkunst? Das wäre doch erwähnenswert gewesen.

    Punkt 4:
    Wieso sollte ein Inder ein Chinesisches Qigong erfunden haben? Und dann auch noch vier umfangreiche komplette Formen, die allein Jahre bedürfen, um sie zu beherrschen.

    Punkt 5:
    Indische Bodhidharma-Forscher sind der Auffassung, dass Bodhidharma als dritter Sohn schon früh Mönch wurde und deshalb keine Kampfkünste erlernt hat. Es würde auch seiner Praxis widersprechen.

    Ich denke, dass es sich bei Bodhidharma und Kampfkunst um eine Verwechslung mit Buddhabadra handelt. Beide Namen klingen im Chinesischen ähnlich. Buddha und Bodhi haben ohnehin die gleiche Bedeutung. Für den Inder Buddhabadra wurde der Shaolin-Tempel gegründet. Um ihn zu schützen, wurden Soldaten zu Mönchen geweiht und ihm zugeteilt. So kam Kampfkunst nach Shaolin.

    Eine weitere Verwechslung gibt es: Die Buddhalehre wurde in Indien wie auch in anderen Ländern als Yoga bezeichnet. Da Bodhidharma Yoga praktizierte, also Buddhadharma, wurde das später dafür gesehen, er habe Yoga gelehrt. Yoga assozierte damals wie heute Bewegung und Atmung. Doch der Yoga von Buddha war ein Geistiger-Yoga.

    Aber Legenden verkaufen sich besser.

    Gruß, Yancheng

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