"Es gibt nur ein Karate" <-- ?

[Eskrima-Düsseldorf]

Gichin Funakoshi wollte das Karate nicht in verschiedene (konkurrierende) Stile gespalten sehen, sondern alle Stile als zu einem Karate zusammengehörig verstanden wissen.

Ich denke der machtpoliitsche Faktor sollte dabei auch nicht vergessen werden..

[cross-over]

Ich denke der machtpoliitsche Faktor sollte dabei auch nicht vergessen werden..

Das denke ich weniger. Funakoshi, Mabuni und Miyagi waren freundschaftlich verbunden. Funakoshi soll gesagt haben:" Willst Du was über Kata wissen geh zu Mabuni". Auch schickte Gichin Funakoshi seinen Sohn Yoshitaka zur Aufbildung zu Mabuni auf Okinawa (lt. Kenei Mabuni).

[sky-]

Das denke ich weniger. Funakoshi, Mabuni und Miyagi waren freundschaftlich verbunden. Funakoshi soll gesagt haben:" Willst Du was über Kata wissen geh zu Mabuni". Auch schickte Gichin Funakoshi seinen Sohn Yoshitaka zur Aufbildung zu Mabuni auf Okinawa (lt. Kenei Mabuni).

Wenn die Geschichte des Karate eines zeigt, dann dass jeder sein eigener Chef sein will, das fängt bei den zig Stilen und Verbänden an, die sich oft nur im Namen unterscheiden und hört manchmal nicht einmal im eigenen Dojo auf.

[xaven]

Ich denke der machtpoliitsche Faktor sollte dabei auch nicht vergessen werden..

Weil Karate zu der Zeit der absolute Trend war und sich damit prächtig Geld verdienen ließ? Ich glaube nicht...

[Eskrima-Düsseldorf]

Weil Karate zu der Zeit der absolute Trend war und sich damit prächtig Geld verdienen ließ? Ich glaube nicht...

Es muss ja nicht immer um Geld gehen aber klar, wenn ich meine Kampfkunst in einem fremden Land vorstelle und sie groß rausbringen will, kann ich es schon verstehen wenn man als alleiniger oder zumindest einer der wenigen Vertreter sein möchte... Ein Stil, ein Vertreter/Repräsentant, ein Stil... das hat dann schon Vorteile

[FireFlea]

Weil Karate zu der Zeit der absolute Trend war und sich damit prächtig Geld verdienen ließ? Ich glaube nicht...

Der Gedanke von Eskrima-Düsseldorf ist doch gar nicht so verkehrt. Man will sich auf Japan verbreiten und anerkannt werden, da ist ein gemeinsames Auftreten nicht ganz unwichtig. Geht ja weiter mit der Einführung einheitlicher Kleidung, Kyu und Dangraden und japanischer Bezeichnungen.

[Eskrima-Düsseldorf]

Der Gedanke von Eskrima-Düsseldorf ist doch gar nicht so verkehrt. Man will sich auf Japan verbreiten und anerkannt werden, da ist ein gemeinsames Auftreten nicht ganz unwichtig. Geht ja weiter mit der Einführung einheitlicher Kleidung, Kyu und Dangraden und japanischer Bezeichnungen.

Ich denke das ist ein Grund dafür warum die FMA in Deutschland relativ unbekannt/schlecht verbreitet sind. Ganz viele untereinander Gruppen die meist nicht über die eigene Gruppe hinaus organisiert sind mit unterschiedlicher Terminologie etc.

Grüße
Christian

[netz-guru]

Funakoshi wehrte sich dagegen, für das Karate, das er überliefert hat, den Begriff "Shotokan" als Stilrichtung zu verwenden. Er empfand das als einengend. Heute gibt es verschiedene Stile aber im Wettkampf oder in Situationen jedoch sind alle Karatekas gleich, egal welchen Stil sie üben. Es kommt dann eben "Das eine Karate des Karatekas" hervor, es gibt eben nur ein Karate Es ist immer das selbe, egal welcher Stil geübt wird.

[SKA-Student]

... Heute gibt es verschiedene Stile aber im Wettkampf oder in Situationen jedoch sind alle Karatekas gleich, egal welchen Stil sie üben.
... Es ist immer das selbe, egal welcher Stil geübt wird.

Hä? Wenn zB typische Vertreter des Kyokushin und des Shotokan kämpfen, kann man aber sowas von deutliche Unterschiede sehen.
Vielleicht war das zu Funakoshis besten Zeiten noch alles ähnlicher, aber spätestens den 60ern ging da doch einiges auseinander.

[netz-guru]

Hä? Wenn zB typische Vertreter des Kyokushin und des Shotokan kämpfen, kann man aber sowas von deutliche Unterschiede sehen.
Vielleicht war das zu Funakoshis besten Zeiten noch alles ähnlicher, aber spätestens den 60ern ging da doch einiges auseinander.

Selbstverständlich unterscheiden sich die Stile - aber die Essenz ist die selbe.

[sky-]

Hä? Wenn zB typische Vertreter des Kyokushin und des Shotokan kämpfen, kann man aber sowas von deutliche Unterschiede sehen.
Vielleicht war das zu Funakoshis besten Zeiten noch alles ähnlicher, aber spätestens den 60ern ging da doch einiges auseinander.

Interessanterweise kann man sagen, dass Kyok. mit Schlägen zum Kopf bzw. Shotokan als Vollkontakt sich wirklich ziemlich ähnlich sehen sollten.

[KeineRegeln]

Ja. Wenn nach den selben Regelungen trainiert wird, sehen nahezu alle Stile Recht ähnlich aus. Oder um es genauer zu sagen, ähnlicher als sonst

[FireFlea]

Interessanterweise kann man sagen, dass Kyok. mit Schlägen zum Kopf bzw. Shotokan als Vollkontakt sich wirklich ziemlich ähnlich sehen sollten.

Kyokushin mit Kopfschlägen

Kyokushin-kan karate shinken shobu kumite (knockdown tournament with face punches) - YouTube

Shotokan mit mehr Kontakt:

Japan Self Defence Force Karate - YouTube

[SKA-Student]

Ja, alles mit "WENN"!

Der Durchschnitts-Shotokaner ( > 95%? ) kämpft aber nicht bis nie Vollkontakt.

Wenn man 2 Typen zB in einen Käfig stellt und sie mehr oder weniger regelfrei kämpfen läßt, wird man sicher den "Durchschnitts-Shotokaner" vom "Durchschnitts-Kyokushin-Typen" unterscheiden können. Ich behaupte sogar: ganz deutlich.

Lyoto Machida ist zB kein "Durchschnitts-Shotokaner", er trainiert und kämpft seit Jahren Vollkontakt. Trotzdem kann man noch seine Basis Shotokan erkennen.
Bei den anderen UFC-Kämpfern mit Karate Background kann ich das nicht von einem Muay Thai oder VK-Kickbox-Hintergrund unterscheiden.

[sky-]

Das liegt aber nicht am Stil, sondern weil die Leute, die sich ernsthafter kloppen können wollen nun einmal eher zum Kyokushin gehen.