Trainingsimpressionen d. Freien ingbums Schule Hamburg

[Kakunochi]

trainiert ihr denn dann im krav maga 400m sprints?


gruss1789

nein die üben von morgens bis abend "Eiertreten" -> no groinkick no Kravmaga

http://www.kampfkunst-board.info/for...ml#post2915003

[DirkGently]

Ähm, im welchen Stil wird im Unterricht bitte nicht bei einer Übung vorgegeben was man machen soll?

Training besteht nun mal zum größten Teil aus mehr oder weniger vorgegebenen Übungen, ...

auch @timosend:

so mein ich das nicht. ich bezweifle, dass hier ein training gefilmt wurde, nicht dass die aktionen nicht frei sind.

das was ich auf dem video selbst sehe, kann ich daher nicht beurteilen in seiner qualität, weil es meines erachtens eben ein gestelltes training ist und kein echtes training.

aber wie schon gesagt, vielleicht täusche ich mich auch.

[1789]

1789, wenn dich mehrere Leute angreifen, ergibst du dich dann sofort kampflos und lässt dich verprügeln? Wohl kaum, oder? Du wirst versuchen, dich zu wehren. Mit geschicktem taktischen Verhalten kannst du dich besser wehren, vor allem wenn die Angreifer nicht zu 100% entschlossen sind und keine bestens trainierten Kämpfer sind.
Gegen 3 trainierte Profis hat man kaum eine Chance, das ist klar. Die meisten Angreifer dürften aber kaum in diese Kategorie fallen und warum soll man nicht durch gezieltes Training seine Chancen verbessern?

Und nur für den Fall, dass jetzt wieder einer der üblichen Verdächtigen mit dem Spruch kommt, man solle nicht von einem Vollidioten als Angreifer ausgehen - das machen wir natürlich nicht. Aber wir schmeißen nicht gleich die Flinte ins Korn, nur weil der Angreifer unter Umständen auch trainiert sein könnte.

Flinte ins Korn schmeissen??
hast du meinen text überhaupt gelesen? (#9)



gruss1789

[1789]

edit

[ciws]

wesentlich

[mykatharsis]

WT-Standard-Demo. Langweilig. Bei der Szene gegen Mehrere...Sifu läuft gemütlich von einem zum anderen, lahmer Alibiangriff, wundersames Niederdrücken, nächster.
Das einzig Brauchbare war das Tscha Tschün (<- deutsche Transkription) am Ende.

[shin101]

Das schließt du aus diesem Trainingsvideo? Wie kommst du zu dem Schluss?
Schülern im Anfangsstadium würde ich nicht zu allzu viel Cross-Sparring raten. Ich finde es sinnvoller, sich erst besser mit dem eigenen Stil vertraut zu machen.

Crosstraining weil diese Leute angreifen. Und egal auf welchem Level du bist du brauchst einen Partner der genug unkooperativ ist, dass wenn die Richtung vollkommen falsch ist er/sie zeigen kann so würde das nicht laufen.

Im Video bewegen die den Arm schon mit in die Richtung wo er theoretisch sein sollte nachdem er abgewehrt wurde.Das ist für mich ein deutliches Anzeichen für zu kooperatives Training und ich maße mir das an weil ich selber in meiner Schule beides erlebt hatte und deswegen den Unterschied kenne und in einer Bewegung sehen kann.




Liebe Grüße,
Shin

[Tuborgjugend]

trainiert ihr denn dann im krav maga 400m sprints?


gruss1789

Sprinten gehört zwar auch zum Training, aber nicht über 400m. Was wir für solche Situationen (mehrere Angreifer) trainieren:

• die Angreifer greifen nicht schön der Reihe nach an
• der Verteidiger lernt, (fast) nie zwischen 2 Gegnern durchzugehen
• der Verteidiger lernt, einem Gegner (fast) nie den Rücken zuzuwenden
• der Verteidiger lernt, sich aus do einer Gruppe herauszubewegen und einen der Angreifer zwischen sich und die anderen Angreifer zu bringen

[ciws]

immer

[Dogen]

shin101, ich weiß ja nicht, wie lange die Schüler im Video den Kampf gegen mehrere schon üben, aber ganz am Anfang sollte der Trainingspartner noch weitgehend kooperativ agieren, sonst lernt der Schüler gar nichts und macht immer irgendwas, das ihm in dem Stress gerade in den Sinn kommt.
Mit zunehmendem Können ist es natürlich wichtig, die Kooperation zu reduzieren, letztlich auf 0.

In der Theorie magst du recht haben aber leider ist es in der Praxis anders.
(Ich versteh dein Argument schon!)
Aber trotzdem:
Dieses Kooperieren ist die Wurzel allen Übels! Niemand kooperiert auch nur ansatzweise im Realfall.
All die Jahre des Übens, sei es 100% kooperativ, 50% kooperativ oder was auch immer schafft nur völlig falsche Sicherheit.
Der Schwinger des Mitschülers ist kein Schwinger!
Wenn mich ein Satz in XY-Schulen immer wahnsinnig gemacht hat war und ist es: "Greifst du mal bitte an!"

Nach diesem Satz kommt nur mehr blödsinn raus! Viele "trainieren" nur so...

[Kaybee]

Aber wie willst du denn Sachen üben und einschleifen,wenn dein Trainingspartner jedesmal voll durchzieht und wie ein wilder auf dich einprügelt? Versteh ich jetzt nicht ganz.......Dass das beim Sparring nicht kooperativ sein darf oder auch schon (bei uns im VT) im Gwoh Sao nicht mehr, ist klar. Aber ich kann doch nicht jede Übung zerstören...

[DeepPurple]

....
Nach diesem Satz kommt nur mehr blödsinn raus! Viele "trainieren" nur so...

Das kann ich nicht nachvollziehen. Klar, es gibt manche/einige/viele, die nur so trainieren.

Aber Partnerübungen gibts überall und die haben auch einen Sinn. Die durch nicht kooperieren kaputt zu machen, ist mangels Lerneffekt noch doofer.

Alels zu seiner Zeit und an seinem Ort. Unkooperatives hat seinen Platz genau so wie Kooperatives.

[Tigr]

Aber wie willst du denn Sachen üben und einschleifen,wenn dein Trainingspartner jedesmal voll durchzieht und wie ein wilder auf dich einprügelt? Versteh ich jetzt nicht ganz.......Dass das beim Sparring nicht kooperativ sein darf oder auch schon (bei uns im VT) im Gwoh Sao nicht mehr, ist klar. Aber ich kann doch nicht jede Übung zerstören...

Geht ja nicht ums "wild einpruegeln". Ein Anfang waer schonmal wenn im Training die Angriffe mal wirklich mit Schmackes und Handschuhen durchgezogen wuerden. Kann man dann ja vorher sagen, ok, 1 oder 2 saftige Schlaege, dann ist die Uebung vorbei. Aber in den meisten Faellen laueft es eher auf ein sanftes Hand-ausstrecken statt nem richtigen Schlag hinaus. Ich denk da nur an die ganzen megakrassen "Schwingerabwehren"

[DeepPurple]

... Aber in den meisten Faellen laueft es eher auf ein sanftes Hand-ausstrecken statt nem richtigen Schlag hinaus. Ich denk da nur an die ganzen megakrassen "Schwingerabwehren"

Dogen hat explizit von "unkooperativ" gesprochen.

Sonst hast du natürlich recht, dass sich die Intensität steigern muss. Aber sicher nicht gleich zu Anfang beim Anfänger voll durchziehen, oder?

[1789]

Sprinten gehört zwar auch zum Training, aber nicht über 400m. Was wir für solche Situationen (mehrere Angreifer) trainieren:

• die Angreifer greifen nicht schön der Reihe nach an
• der Verteidiger lernt, (fast) nie zwischen 2 Gegnern durchzugehen
• der Verteidiger lernt, einem Gegner (fast) nie den Rücken zuzuwenden
• der Verteidiger lernt, sich aus do einer Gruppe herauszubewegen und einen der Angreifer zwischen sich und die anderen Angreifer zu bringen

Das ist exakt das,was ich z.b im wt erlernt habe.Grundsätzlich nicht schlecht.
allerdings aus meiner sicht nur die 2.beste lösung

selber unterrichten tue ich dies allerdings nicht.
Warum?
gerade im krav maga macht ihr doch auch stresszenarios,wo dann 3-4 gegner gleichzeitig auf einen losgehen...
was bleibt denn da von der selbstverteidigung übrig? man geht irgendwann unfreiwillig zu boden und mehrere angreifer liegen drauf und /oder stehen und kicken......
dieses szenario will ich als mindsetting gar nicht haben.

aber um wieder zum topic zu kommen ..genau so wie du, finde ich das nacheinander angreifen absolut und völlig realitätsfremd.selbst totalen kampfkunstlaien müsste dies hier auffallen.


gruss1789