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Thema: Aus schnell mach...

  1. #1
    FanzerPaust Gast

    Standard Aus schnell mach...

    Howdy ,

    ich beobachte recht häufig das viele chunner in große Probleme geraten wenn der Gegener über eine höhere Geschwindigkeit verfügt.
    Jetzt bietet das Yong Chun ja verschiedene Wege einen schnellen Gegner regelrecht auszubremsen.
    Welche Mittel bevorzugt ihr und wie setzt ihr sie ein ?

    grüße

  2. #2
    BUJUN Gast

    Standard

    Wenn der Gegner schneller ist UND kräftig haut UND trifft, haben ALLE
    damit Probleme.

    Aber mal sehen, was hier zu "Ausbremsen" noch kommt.

  3. #3
    WT-Sympathisant Gast

    Standard

    Zitat Zitat von FanzerPaust Beitrag anzeigen
    Howdy ,

    ich beobachte recht häufig das viele chunner in große Probleme geraten wenn der Gegener über eine höhere Geschwindigkeit verfügt.
    Jetzt bietet das Yong Chun ja verschiedene Wege einen schnellen Gegner regelrecht auszubremsen.
    Welche Mittel bevorzugt ihr und wie setzt ihr sie ein ?

    grüße
    Ich denke, dass die von Dir angesprochene Problematik deshalb existiert, weil viele WT´ler nicht auf einem freien Sparringslevel trainieren und daher manchmal eine Geschwindigkeitsüberforderung durch Stilfremde vorliegt.

    Man muss neben der Technik, aber auch an Dynamik, Explosivität und Geschwindigkeit feilen, sonst geht man im Vergleich zu einem trainierten Boxer oder MMA´ler schnell unter.

    Für mich also eher eine Trainingsfrage, als ein WT-systemspezifisches Problem.

    Hat man grundsätzliche Defizite in puncto Geschwindigkeit, sollte man insbesondere noch mehr Distanzkontrolle trainieren. D.h. sich außerhalb der Schlagreichweite des Gegners bewegen und eine günstige Kontermöglichkeit abpassen.

    Deshalb sollte Distanzschulung, -kontrolle und -überbrückung sowie die dazu erforderliche Schrittarbeit immer wieder bis zum Exitus geübt werden. Nur mit schnellen Beinen kann man effektiv angreifen und verteidigen.

    Eine Kampfkunst kann mit den Armen noch so gut und ausgeklügelt sein, wenn Deine Schrittarbeit langsam und Deine Balance im Unterkörper schlecht ist, dann wirst Du über kurz oder lang getroffen. Und man wird erst Recht getroffen, wenn man sich nicht ausreichend auf den Füßen bewegt und sich permanent in der gegnerischen "kill zone" aufhält.

    Mal abgesehen von WT ... man sollte sehen, dass man entweder so weit vom Gegner Abstand hält, dass man sich einige Zentimeter außerhalb seiner Armlänge bewegt oder aber, man muss so Nahe am Gegner kleben, dass man seine Arme kontrollieren, festhalten, einklemmen kann. Das sagt z.B. auch Moni Aizik, Erfinder des Commando Krav Maga, in einem Video über die Abwehr eines Schwingers.

  4. #4
    BUJUN Gast

    Standard

    Ausgezeichneter Kommentar !!

    Du kannst mit Armen und Beinen noch so gut sein - ohne Distanz- /
    Schritt-Arbeit nützt das gar nichts !

    Grüße

    BUJUN

  5. #5
    Registrierungsdatum
    17.02.2004
    Ort
    Langenberg / Kreis Gütersloh
    Alter
    47
    Beiträge
    7.874

    Standard

    @WT-Sympathisant:
    ...Nur mit schnellen Beinen kann man effektiv angreifen und verteidigen.

    Eine Kampfkunst kann mit den Armen noch so gut und ausgeklügelt sein, wenn Deine Schrittarbeit langsam und Deine Balance im Unterkörper schlecht ist, dann wirst Du über kurz oder lang getroffen. Und man wird erst Recht getroffen, wenn man sich nicht ausreichend auf den Füßen bewegt und sich permanent in der gegnerischen "kill zone" aufhält....

  6. #6
    mykatharsis Gast

    Standard

    Früher anfangen als der Schnellere. Schon da sein. Unterdrücken. Überraschen. Täuschen.

    Ist aber alles Theorie. Ist keiner schneller als ich.

  7. #7
    FanzerPaust Gast

    Standard

    Howdy ,

    danke für die rege Beteiligung.
    Ich fasse mal zusammen :

    BUJUN sagt :

    " Wenn der Gegner schneller ist UND kräftig haut UND trifft, haben ALLE
    damit Probleme."

    das trägt zwar nichts zur Fragestellung bei , stellt aber fest : ein schneller Gegner der zusätzliche wichtige Attribute mitbringt ist schwer zu schlagen.

    WT-Sympathisant sagt : "Hat man grundsätzliche Defizite in puncto Geschwindigkeit, sollte man insbesondere noch mehr Distanzkontrolle trainieren. D.h. sich außerhalb der Schlagreichweite des Gegners bewegen und eine günstige Kontermöglichkeit abpassen."

    und folgert daraus : "nur mit schnellen Beinen kann man effektiv angreifen und verteidigen."

    Diese Aussage finden sowohl Kaybee als auch BUJUN zutreffend.

    mykatharsis ergänzt : " Früher anfangen als der Schnellere."

    Alle Aussagen zielen darauf ab einem schnellen Gegner mit Schnelligkeit zu antworten. Schnelle Beine , schnelle Reaktion ( "früher anfangen ")

    Was aber wenn man generell langsamer ist ?

    mykatharsis sagt : " Schon da sein. Unterdrücken. Überraschen. Täuschen"

    vielleicht kannst du ja mal ein wenig mehr ins Detail gehen inwieweit und in welcher Form das hilfreich seien könnte ?


    grüße

  8. #8
    WT-Sympathisant Gast

    Standard

    Wenn man grundsätzlich langsamer ist, wird man einen schnellen Gegner aber auch nicht überraschen können, da gerade dies wieder schnelle Beine ... und Hände bedingen würde.

    Da wäre es dann wirklich besser, alles was kommt mit Doppeldeckung zu unterlaufen, den Gegner auf den Boden zu zwingen und in den Grabbling Arts zu kämpfen.

  9. #9
    ciws Gast

    Standard

    konzentrieren

  10. #10
    mykatharsis Gast

    Standard

    Zitat Zitat von FanzerPaust Beitrag anzeigen
    mykatharsis ergänzt : " Früher anfangen als der Schnellere."

    Alle Aussagen zielen darauf ab einem schnellen Gegner mit Schnelligkeit zu antworten. Schnelle Beine , schnelle Reaktion ( "früher anfangen ")

    Was aber wenn man generell langsamer ist ?

    mykatharsis sagt : " Schon da sein. Unterdrücken. Überraschen. Täuschen"

    vielleicht kannst du ja mal ein wenig mehr ins Detail gehen inwieweit und in welcher Form das hilfreich seien könnte ?
    Schon da sein
    Wenn man sich richtig bewegt, kann man die Anzahl möglicher Angriffslinien relativ klein halten. Deckt man diese dann ab, kann der Angreifer noch so schnell sein. Er wird gezwungen erst irgendetwas zur Öffung zu unternehmen.

    Unterdrücken
    Durch eigene Aktionen den Gegner beschäftigen.

    Überraschen/Täuschen
    Etwas tun, das den Gegner näher herankommen lässt. Eine falsche Reaktion von ihm provozieren. Für letzteres ist es gar nicht mal so schlecht etwas langsamer zu sein. Man muss ihm ja Zeit geben falsch zu reagieren.

    Zitat Zitat von WT-Sympathisant Beitrag anzeigen
    Wenn man grundsätzlich langsamer ist, wird man einen schnellen Gegner aber auch nicht überraschen können, da gerade dies wieder schnelle Beine ... und Hände bedingen würde.
    Siehe eins weiter oben.

    Da wäre es dann wirklich besser, alles was kommt mit Doppeldeckung zu unterlaufen, den Gegner auf den Boden zu zwingen und in den Grabbling Arts zu kämpfen.
    Ja. Je näher man dran ist, desto besser kann man unterbinden. Auch im Stand. Siehe Chisao.

  11. #11
    FanzerPaust Gast

    Standard

    Zitat Zitat von mykatharsis Beitrag anzeigen


    Ja. Je näher man dran ist, desto besser kann man unterbinden. Auch im Stand. Siehe Chisao.

    Howdy ,

    chi sao hilft also zu "unterbinden" und das wiederum kann den Gegner ausbremsen ! Richtig ?


    grüße

  12. #12
    mykatharsis Gast

    Standard

    Chisao ist groß. Die Mittel wirken für jeden, der sie anwenden kann. Wer besser ist gewinnt in der Regel.

  13. #13
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    Wiesbaden
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    Beiträge
    2.586

    Standard

    Zitat Zitat von WT-Sympathisant Beitrag anzeigen
    Da wäre es dann wirklich besser, alles was kommt mit Doppeldeckung zu unterlaufen, den Gegner auf den Boden zu zwingen und in den Grabbling Arts zu kämpfen.
    Grappling!
    Warum passiert dieser Fehler eigentlich gefühlt nur in diesem Subforum, hier aber dauernd? ^^

    Abgesehen davon, sicher in manchen Situationen ein vernünftiger Ansatz - wenn man das ausreichend trainiert hat!

  14. #14
    Harpo Gast

    Standard

    nun ja, schnell aus der gefahrenzone oder versuchen mit dem kinn weich auf zu nehmen....

  15. #15
    FanzerPaust Gast

    Standard

    Howdy,
    Zitat Zitat von mykatharsis Beitrag anzeigen
    Chisao ist groß.
    .

    Äh bitte was ?


    grüße

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