"Weich aufnehmen und *ing*ung" was versteht ihr darunter?

[Kakunochi]

klar doch, gerne!
stell dir vor, da schlägt jemand mit etwas um die 150-160 km/h.

das ganze in verbindung mit einer excellenten technik.

da bleibt nicht mehr viel zeit, den schlag auf zu nehmen.
das zeitfenster ist arg knapp!

der 1798 hat da nicht ganz unrecht.
und er hat noch tief gestapelt.

hmm verstehe. Das was ich am Anfang d. Threads angesprochen habe. Damit wir das etwas runterbrechen und als Fähigkeit beschreiben. Wie wäre es mit schnell und präzise? -> enorme Geschw. und Genauigkeit verhindert ein weiches aufnehmen.

die Aussage von 1798 kann ich net beurteilen aber wenn du das sagst

[Harpo]

hmm verstehe. Das was ich am Anfang d. Threads angesprochen habe. Damit wir das etwas runterbrechen und als Fähigkeit beschreiben. Wie wäre es mit schnell und präzise? -> enorme Geschw. und Genauigkeit verhindert ein weiches aufnehmen.

die Aussage von 1798 kann ich net beurteilen aber wenn du das sagst m eben!

denke, wir meinen dasselbe.

[rudongshe]

Vielleicht muss man beim "weich aufnehmen" sein Gegenteil mitdenken, um das weich zu verstehen? Ein Problem vieler interner Fachausdrücke.
Weich im gegensatz zu, Innerlich im gegensatz zu...

Weich aufnehmen bedeutet für mich einen Schlag in einem guten Winkel abfangen, reingehen, abblocken um einen Teil der Wucht "aufzulösen", "aufzubrechen", "abzuleiten", "umzulenken".

Das Gegenteil "hart" wäre mehr ein wegschlagender oder gegenschlagender Block.

[BUJUN]

Hallo Kakunochi !

Den Unterschied zwischen WT und VT/WC sehe ich darin, dass nur im
WT versucht wird, den Gegner nicht an der Ausführung seiner Technik zu hindern
sondern Kontakt aufnimmt und auf den Angriff mit Aufnehmen / Nachgeben /
Ableiten und vor allem den eigenen Körper aus der Angriffs-Kraft heraus zu bringen beantwortet.

Im VT/WC ( so wie ich es bisher verstehen konnte ) wird der eigene Angriff
konsequent und mit größter Kraft durchgezogen und die ev. Abwehr des
Gegners gebrochen.

Wichtig is mMn zu verstehen, dass das ursprüngliche Yip Man VT sicher nicht
dazu gedacht war, das VT : VT oder VT : WT einzusetzen, macht ja auch
keinen Sinn.

Es gibt inzwischen jede Menge geänderter Stile aus dieser Linie und jeder
Stil hält sich für den Besten - verständlich, sonst würde man ja etwas
Anderes machen.

Die Vergleiche hart : weich enden doch genau dort, wo sich Menschen
gegenüber stehen und jeder mehr oder weniger aus seinen Techniken
heraus holen kann.

Und an dieser Stelle Danke an die Moderatoren, dass
dieser Thread trotz reichlich OT laufen darf !

Grüße

BUJUN

[ciws]

Trainingspartner

[FanzerPaust]

Howdy ,

So finde ich es ist z.B. ein schwerer Denkfehler, eine Bewegung nicht zu trainieren, nur weil sie gegen andere WT-Trainierende schlecht funktioniert.

"Bewegungen" die schlecht funktionieren sind Zeitverschwendung.
Hier offenbart sich einfach ziemlich deutlich das große Dilemma in dem viele Systeme stecken.

Ich hoffe diese kleine Kritik trifft nicht zu hart , sondern wird weich "aufgenommen"

grüße

[Harpo]

Ich hoffe diese kleine Kritik trifft nicht zu hart , sondern wird weich "aufgenommen"

grüße

klasse!

[ciws]

du

[FanzerPaust]

Howdy ,

du hast also je nach Gegner "Bewegungen" die mal schlecht , mal besser funktionieren ?
Dann bist du hoffentlich gut bei der Auswahl deiner "Bewegungen"

grüße

[ciws]

er

[Paradiso]

Es geht hier um die Reaktionen auf Druck. Wenn ein bestimmter Druck nicht ausgeübt wird, wird die entsprechende Reaktion nicht ausgelöst.

Du meinst die berühmte Fliege, die Druck auf deine Armhäärchen ausübt?

[ciws]

gegen

[Paradiso]

Nein, so feinfühlig bin ich nicht und ich kämpfe nicht gegen Fliegen.

Die Analogie kommt von GGM Kernspecht............

[Harpo]

Die Analogie kommt von GGM Kernspecht............

das wird er überlesen haben....

[die Chisau]

@Die Chisao Roy J. ist sicherlich eine Augenweide! Durch seine schier unmeschliche Fähigkeit Schlägen milimetergenau auszuweichen um seine Schläge anzubringen. Auch eine Möglichkeit den Angriff nicht abzufälschen
Seine Fähigkeit sich aus Schlagdistanz rauszuhalten und in dem Augenblick die Distanz zu schließen wo der Gegner es nicht erwartet ist sicherlich erstrebenswert.

Positionierung und Distanzkontrolle sind Hausaufgaben die wir verschärft nachgehen sollten imho. Hälts du das (Aufnehmen) im WC überflüssig? Soweit ich weiß kennst du "beide" Seiten ganz gut.
Pendeln habe ich im WC noch nicht erlebt.

Aus meiner Sicht ist das Wt Chisao nur in Situationen, wo es gilt Griffansätze bzw. ringerische Angriffe zu stören, und je nach Qualität des Gegners verhindern zu können, anwendbar. Weiches Aufnehmen von Schlägen ist und bleibt Illusion, womit ich mit vielen ingsbums Stilen auf gleicher Linie liegen dürfte. Distanzkontrolle und Positionierung sind 100 mal wichtiger, als das Gefummel mit den Armen. Wer sich hauptsächlich auf die Arme und seine Chi Sao Fähigkeiten konzentriert zäumt das Pferd von hinten auf.
Im ETF Escrima arbeiten wir mit push and pull, das funktioniert für mich dann gut, wenn ich gut stehe, das Gefühl in den Armen die Sensitivität spielt aber kaum eine Rolle.
Also "aufnehmen" wenn du es so nennen willst spielt eine untergeordnete Rolle, ergibt sich von selbst, wenn der Rest stimmt, gelingt nicht, wenn man alles andere vernachlässigt , schlecht macht und dann meint man könne diese Fehler mittels antrainierter Sensivität ausbügeln.