Lischen 35kg Müller lernt Arnold Stellon zu bekämpfen

[Nite]

Wie schaut es denn mit technischem Können aus? Welche Rolle spielt Systemverhalten? Was stellt die größere Priorität dar: korrektes Systemverhalten oder die hier von Vielen genannte Ausprägung bestimmter Attribute?: Aggression, Minderung von Angst, Schlagkraft, Beweglichkeit, Kompromisslosigkeit, Balance, Timing, etc. Welche Rolle spielt das System?

Ich halte es mit DeepPurple.
Dementsprechend ist technisches Können natürlich relevant insbesondere in Hinsicht auf Schlagkraft. Es gibt technische Idealbilder von Schlägen um eben genannte Attribute (Schlagkraft, Schnelligkeit) zu optimieren. Eine technisch sauber ausgeführte Gerade generiert mehr Schlagkraft als eine technisch unsaubere Ausführung.
Ob die Dame in genannter Situation nun aber einen Tsuki/Kwon Chirugi oder einen Cross ausführt ist absolut zweitrangig, wenn die Attribute passen.

[Zhijepa]

Da könnte es von Interesse sein, welche Erfahrungen gemeint sind und wodurch sich Chancen auch für L48kgM vergrößern. Bessere körperliche Attribute? Besseres Kampfverhalten durch den Kampfstil? Bessere psychischen Parameter?

Lass doch mal hören

meinst du solches verbessert wirklich die Chancen ... >

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[Paradiso]

Wird das überhaupt geprüft? Wenn ja wie? Werden Luftwirbel von KFS mittels Rauch sichtbar gemacht und ausgewertet?

Natürlich ganz in fernöstlicher Tradition.

Zuerst wird als Schülergrad mit dem Faustschlag eine Kerze ausgepustet.

Als Techniker zerreisst man mit dem Faustschlag ein lose aufgehängtes Reispapier.

Die Krönung, der Praktiker, erlegt einen Ochsen.

das ganze im Kung Fu Schlafanzug, die anwesenden Schüler murmeln im Kreis auf Holzpfählen sitzend, chinesische Geisterbeschwöungen und als Kraftfutter gibt es Glückskekse.

[Zhijepa]

Mal ein alter Clip zum Thema ...


ab ca 4:16

Nun das 40 , 50 Kg Lieschen ist es nun nicht gerade ....

[WT-Herb]

Hallo Zocker,

wenn dies, was Du in Post #43 schreibst, ein real erreichbares Ergebnis sein kann, wäre L44kgM dann in der Lage Herrn Poser zu demotivieren? Was müßte sie denn dazu tun? Was müßt <man(als Lehrer) mit ihr> dazu tun?


@BUJUN
Du schreibst, man weiß nie, was kommt. Wie bereitet sich denn ein Mann auf den speziellen Fall vor. Er weiß, wenn es stimmt, was Du meinst, dann doch auch „nie“ was kommt?

Es hilft stilübergreifend nur Eines: selbst max. aktiv werden ( und die
Techniken / Konzepte dazu lehren uns die KK/KS ) oder ganz schnell weg !

Ist die Art und Weise des <aktiv werdens> dabei beliebig?

Gegen Brutalität hilft nur eigene größere Brutalität,

Wie erreicht denn ein Mann eine größere Brutalität, als Herr Poser im Adrenalinrausch? Und warum ist nicht Brutalität dann das primäre Ziel einer Kampfausbildung?

Und selbstverständlich gibt es viel zu viele Gegenden und Lokalitäten,
die man meiden muss, wenn man nicht mit großer Wahrscheinlichkeit
Ärger bekommen will.
Um diese Gebiete zu kämpfen ist zu spät, die sind fest in "feindlicher"
Hand. Da fährt dann auch die Polizei nur mit Großaufgebot hin.

Kampflose Kapitulation?

Und in den Parkhäusern gibt es mit gutem Grund die "Frauen-Stellplätze"
nahe am Ein-/Ausgang und von Außen einsehbar. Wenn eine Dame aber
meint, in einem ansonsten leeren Parkdeckk an dunkelster Stelle
parken zu müssen ...

Dann ist sie selbst Schuld, wenn sie überfallen wird? Das wirkt sich dann strafmildernd auf die Verurteilung des Bösen aus?



Gruß, WT-Herb

[zocker]

Lass doch mal hören

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also die dame im weiss-grauen pulli kann sich jedenfalls einhändig gegen den beidhändigen angriff eines mannes verteidigen, während sie die andere hand zum telefonieren benützt und dazu noch relativ normal während dieser verteidigung das laufende telefongespräch weiterführen.
die chancen zum weitertelefonieren während eines angriffs werden somit m.e. jedenfalls erhöht.

gruss

zocker

[Horst Mayer]

(...)
1a. Wie schätzt ihr EUER EIGENES IngUng-SYSTEM, EURE EIGENE METHODE darin ein, Lischen 61 kg Müller zum Kampf zu befähigen.
(...)

1b. Noch einmal: Was würdet IHR PERSÖNLICH mit L62kgM - ganz konkret - tun und wie begründet ihr eure Maßnahmen? Und am Rande kann darüber diskutiert werden, ob und wenn warum die von Euch angedachten Maßnahmen sich von Eurem üblichen Training unterscheidet.
(...)

2. Zwischenfrage:
Habt Ihr solche [Personen] in Eurem Training und geht Ihr auch so, wie oben beschrieben, im Training mit ihnen um? Nicht jede Person ist von Hause aus so motiviert, wie Sturmnachts Begleitung. Erfahren sie im Training, auf Grund ihrer reduzierten Dimensionen eine besondere, vom normalen Training abweichende Behandlung?

1a: Das System (wobei ich eher den Begriff Trainingsmethode verwenden möchte) bietet die Möglichkeit der Trainingsinhalte (am Beispiel eines Werkzeugkastens), wenn diese entsprechend geschliffen werden, d.h. die Person den Willen und eine entsprechende Basis ihrer körperlichen Voraussetzung (hier eher eine Schwäche) mitbringt.

1b: Ich wiege 60 kg bei einer Körpergröße von 166 cm und kenne diese Problematik aus der Praxis. Fragen sind gern erwünscht

Konkrete Maßnahmen: fleissig trainieren und je nach Trainingsziel die Härte zum austeilen und einstecken anpassen um ganzheitlich zu schulen. Im 詠春 ist die Methodik allerdings ungeeignet schnelle Erfolge zu erzielen, weshalb ich auch keine Selbstverteidigung (am Hochschulsport) unterrichte, sondern einen Einblick in die Methode und die Inhalte gebe; immer mit dem Hinweis, dass ohne richtiges Training nichts (Sinnvolles) geht...

詠春 als Breitensport (d.i. nach meinem Verständnis 2 Mal pro Woche) unterscheidet sich schon von der Idee des Amateursportlers (der Begriff ist unscharf), weil Amateure nahezu täglich trainieren könnten und der Leistungssportler im Zweifelsfall Tage mit mehreren Einheiten verbringt.

2: Sinnvolles Training (!) muss im 詠春 über direkten Kontakt/Steuerung erfolgen (was sicherlich immer wieder Tür und Tor für die "Geldgierigen" öffnet). Ob ich dann als Trainer die Personen mit eher negativen Voraussetzungen unterrichte, hängt auch von der Einstellung und eben den Zielen ab. 詠春 als Massenphänomen (hier passt der Begriff sehr gut) ist ungeeignet, weshalb ich froh bin nicht davon leben bzw. dafür werben zu müssen und auch Personen ablehnen kann, weil die Verantwortung doch höher ist, als im Kampf-kunst-sport-wahnsinn gerne "verkauft" wird...

Beste Grüße
Horst

[zocker]

Hallo Zocker,

wenn dies, was Du in Post #43 schreibst, ein real erreichbares Ergebnis sein kann, wäre L44kgM dann in der Lage Herrn Poser zu demotivieren? Was müßte sie denn dazu tun? Was müßt <man(als Lehrer) mit ihr> dazu tun?


@BUJUN
Du schreibst, man weiß nie, was kommt. Wie bereitet sich denn ein Mann auf den speziellen Fall vor. Er weiß, wenn es stimmt, was Du meinst, dann doch auch „nie“ was kommt?


Ist die Art und Weise des <aktiv werdens> dabei beliebig?


Wie erreicht denn ein Mann eine größere Brutalität, als Herr Poser im Adrenalinrausch? Und warum ist nicht Brutalität dann das primäre Ziel einer Kampfausbildung?

Kampflose Kapitulation?

Dann ist sie selbst Schuld, wenn sie überfallen wird? Das wirkt sich dann strafmildernd auf die Verurteilung des Bösen aus?



Gruß, WT-Herb

was meinst du denn mit real erreichbarem ergebnis? die von l.m. befürwortete persönlichkeitsveränderung?
unterstellst du dabei, dass l.m. voll motiviert jedwedes training mitmacht?

gruss

zocker

[WT-Herb]

Hallo Zocker,

ich gehe im Augenblick davon aus, das L32kgM als junges Mädel das Ziel vor Augen haben könnte. Eine der dabei entstehenden Fragen könnte lauten, wie man sie als Lehrer über die Hürden eines dafür notwendigen Trainings hinweghilft, sie auch dauerhaft zu motivieren, sich in angestrebter Weise verändern zu lassen. Die andere Frage wäre, ob es tatsächlich notwendig ist, eine größere Brutalität zu entwickeln, als ein gestörter Jemand sie hat, der ihr an den Leib will, oder ob es anders geartete Methoden gibt, Brutalität zu erfolgreich bekämpfen.


Gruß, WT-Herb

[Zhijepa]

Hallo Zocker,

ich gehe im Augenblick davon aus, das L32kgM als junges Mädel das Ziel vor Augen haben könnte ........ oder ob es anders geartete Methoden gibt, Brutalität zu erfolgreich bekämpfen

Warum kommst du eigentlich nicht auf den Punkt ? Soll es jetzt um Selbstbehauptung gehen, oder um den Worst Case. In dem eine Frau bereit sein muss, brutal und konsequent zu sein.

[Paradiso]

Die andere Frage wäre, ob es tatsächlich notwendig ist, eine größere Brutalität zu entwickeln, als ein gestörter Jemand sie hat, der ihr an den Leib will, oder ob es anders geartete Methoden gibt, Brutalität zu erfolgreich bekämpfen.

Mit Fragen hast du es ja gerade intensiv.

Natürlich muß Mann/Frau, um wehrhaft zu werden, nicht so etwas brutales wie Schlagkraft trainieren,

da reicht es, den Gegner mit Kehlkopfschlägen, Augenstichen und Eiertritten nach Hause zu begleiten und zu sich selbst finden zu lassen.

[ciws]

Da du hier das Gedächtnis eines Goldfisches vortäuscht:

Paradiso, möchtest du jetzt absichtlich darüber hinwegtäuschen, dass auch im WT von Anfang an Schlagkraft und -technik trainiert wird?
Oder ist dir das nur zufällig gerade entfallen?

[Lars´n Roll]

Wie sieht das Schlagkrafttraining denn eigentlich konkret aus?

[ciws]

Es gibt im Forum eine Suchfunktion, mit der findest du sicher die zahlreichen Threads, in denen das das Thema war.

[Paradiso]

Da du hier das Gedächtnis eines Goldfisches vortäuscht:

Wo ist dein Problem?
Schlagkraft ist schon ziemlich brutal, da werden Gehirne geschüttelt, Organe verformt, Knochen neu arrangiert, ja da wird aus Lieschen Müller plötzlich Olga Metzger, unabhängig ihrer Körpergröße.