10. Dan DJJV- Ju Jutsu

[Bubatz]

Lies mal den Bericht auf der DJJV HP.
Liest sich so, als ob der 10.Dan ein Geburtstagsgeschenk gewesen wäre.

Keine Nennung von Gründen bzgl. warum es den 10ten gab (ausser eben Geburtstag), keine Nennung von Gründen warum der 10te deutlich schneller verliehen wurde, etc.

Wenn eine Ausnahme gemacht wird, und zwar in diesem Fall sogar eine Ausnahme von der Ausnahme (da Wartezeiten von der "normalen" Ausnahme explizit ausgenommen sind), dann sollte das transparenter gehandhabt werden.

Genau um solche Diskussionen hier zu verhindern.


Du scheinst hier beteiligt gewesen zu sein, oder mehr Infos zu haben als wir... könntest Du sie teilen?

Ist schon richtig, dass die (ziemlich schnulzige, uninformative und handwerklich miserabel schlechte) Pressemeldung das alles nicht hergibt. Aber sie kann ja am Ende nicht identisch mit dem Protokoll der Sitzung sein, auf welcher die Verleihung beschlossen wurde. Die Frage wäre jetzt also: Kann man das Sitzungsprotokoll öffentlich einsehen?

Aus der Pressemeldung auf der Homepage des DJJV geht allerdings zumindest der eine Punkt von max.warp67 hervor, nämlich dass Herr Gresch von der Sache nicht im Vorhinein wusste. (Gegeben freilich, der Text der Meldung entspricht der Wahrheit.)

[Ju-Jutsu-Ka]

Hast du Zugang zu den Infos, insbes. dem Antrag (inkl. Begründung) und dem Beschluss?
Oder gehst du nur anhand der regelung in der Eherenordnung davon aus, dass alles schon gut sein wird?

Sandra wollte wissen ob ins blaue geschossen die Ehrungskomission einfach so einen 10. Dan verleihen kann. In der Ehrenordnung steht die Verfahrensweise drin. (Wer beantragen darf, wie die Entscheidungswege sind, wie die Komission besetzt ist, etc....)

Mehr sollte mein Kommentar nicht aussagen

Einblick wer wirklich beantragt hat oder wer wie entschieden hat, habe ich natürlich nicht....

[Sandra1970]

Aloha

Nun, nach dieser Ordnung

Antragstellung:
Antragsberechtigt sind
a) die Ju-Jutsu- bzw. Jiu-Jitsu-Vereine im Landesverband
b) der Landesvorstand
c) der DJJV.

sind das Institutionen, die alle die PO in irgendeiner Form mitentschieden haben, und außerdem sollten die letzten zwei in der Aufzählung ihre eigene Satzungen und Ordnungen kennen.

7.1 Anträge auf Ehrungen (formloses Schreiben + ggf. Dan-Antrag + ggf. Kopien
von besonderen Unterlagen) können gestellt werden
a) von den Landesverbänden,
b) von den Vorstandsmitgliedern des DJJV.
Sie sind an den Vorsitzenden der Ehrungskommission zu stellen, und zwar
- Anträge auf Ehrungen aufgrund von Meisterschaftserfolgen möglichst
unmittelbar nach der betreffenden Veranstaltung,
- alle anderen Anträge nur zum 01.04. bzw. zum 01.10. des Jahres.

Ja, im Grunde ist es so, das Alle vor der PO bzw Ehrenordnung gleich sind,... nur einige sind Gleicher

Wenn ich sehe, das der Herr Josef Art den 9. Dan, weit nach dem 8 Dan (2005)bekommen hat, darf man ja mal fragen, warum andere das nach drei JAhren bekommen,...

Gruß Sandra

[jjjens]

Wenn Du einen Beschluss des Präsidiums oder der MGV dafür bekommst wäre das OK

Brauchst Dich nicht bemühen, ist längst geschehen. Der Paragraph 9 aus der Prüfungsordnung wurde auf einen einzigen Satz eingedampft "Die Verleihung von Kyu- bzw. Dan-Graden ohne technische Prüfung wird in der Ehrenordnung geregelt." (siehe JJ 1x1 Ausgabe 2012).

Vorher gab es in beiden Ordnungen Aussagen zu dem Thema (was immer die Gefahr von Doppelregelungen oder Widersprüchen in sich trägt), und da Verleihungen ohne Prüfung eher als Ehrungen denn als Prüfungen zu sehen sind, ergab es Sinn, das nur noch in der Ehrenordnung zu regeln.

[jjjens]

Vielleicht ist es gedacht, dass die höheren Titel nicht inflationär verteilt werden, aber das haben sie durch die Ausnahmeregelung ja wieder ausgehebelt (und damit selber in der Hand wie oft der verteilt wird). Wenn das wenigstens 2 Instanzen wären - aber so könnte man sich locker ein paar Zeilen in der PO sparen, wenn man Wartezeit und deren Ausnahmeregelung abschaffen würde

Na ja, der Sinn ist schon, dass man sich bei kürzeren als den vorgesehenen Zeiten sehr genaue Gedanken machen muss, warum die Ehrung schon zu dem Zeitpunkt gerechtfertigt ist. Und zwar nicht nur die Ehrenkommission, sondern auch die Antragsteller, die dadurch gebremst werden sollen, die Ehrenkommission mit aussichtslosen Anträgen zuzuschütten.

Mir selber sind nur relativ wenige Ausnahmen bekannt, in denen von den zu der Zeit der Entscheidung geltenden Regeln (die haben sich ja auch im Laufe der Zeit geändert) zugunsten des zu Ehrenden abgewichen wurde. Und die, die ich kenne (sicherlich sind das nicht alle), konnte ich eigentlich nachvollziehen.

Es werden übrigens im DJJV jedes Jahr eine ganze Reihe von Ehrungsanträgen abgelehnt, auch schon mal mehr, als in dem Jahr angenommen werden - ein Selbstbedienungsladen ist das von sofern definitiv nicht (auch wenn das vielleicht einige Antragsteller glauben ;-).

[Ju-Jutsu-Ka]

Brauchst Dich nicht bemühen, ist längst geschehen. Der Paragraph 9 aus der Prüfungsordnung wurde auf einen einzigen Satz eingedampft "Die Verleihung von Kyu- bzw. Dan-Graden ohne technische Prüfung wird in der Ehrenordnung geregelt." (siehe JJ 1x1 Ausgabe 2012).

??? Hä.....

Meine Satz bezog sich auf den Ausstausch von Schulter- und Hüftwurf, also eine Änderung der PO:
und dies geht nur per Präsidiums- oder MGV-Besschluss

Mir selber sind nur relativ wenige Ausnahmen bekannt, in denen von den zu der Zeit der Entscheidung geltenden Regeln (die haben sich ja auch im Laufe der Zeit geändert) zugunsten des zu Ehrenden abgewichen wurde. ....

In den späten 90ern frühen 2000ernden kam das schon öfters vor.
(Verbunden mit dem Ausspruch eines Präsidenten: "Wir sind doch kein Wartezeit-Verband")

Eine Frage ist auch, ob man bei einer Ehrung unbedingt von der Wartezeit abweichen muss oder es auch andere Arten der Ehrung tut:
(Ehrennadel, Ehrenempfang ....)

Meine persönliche Meinung: Eine Ehrung nicht immer ein Dan sein muss (gerade im Bereich 2.-4. Dan)