*ing *ung und die Problematik zu anderen KK/KS

[Mahmut Aydin]

Hi Leute, die Frage mag unglaublich blöd und frech scheinen, hat aber keinerlei Bezug auf Verfeindungen oder persönliche Einsicht. Sollte lediglich nur der "Auskunft" dienen...

Also mir und mit sicherheit der halben KK/KS Welt ist aufgefallen, das *ing *ung oft ein abgestempeltes Papier ist... Scheiße hier, schwachsinn da und co.

Oft dient es als belustigung, z.B. man sieht hier z.B. ein SV-Video irgendwo im Internet oder auf dem KKB das hauptsächlich ins lächerliche gezogen wird und so Kommentare wie "ist doch halt nur WT, VC" landen da grundsätzlich immer drunter...

hab einige hitzige Diskussionen hier erlebt: Das sei scheiße, dies sei großer Müll und bla bla bla...

Der Grund wieso mich das so anregt, ich würde sehr gerne mal von den aktiven überzeugten *ing *unglern hören, wieso es wohl zu solchen belustigungen und auf solches herabsehen kommt... (im großen und ganzen ist es in Deutschland ja stark vertreten und hat viele Anhänger, die aber irgendwie oft die Seite wechseln)

Was meint ihr wie es dazu kommt?

(nochmal für die ewigen hater, ich will hier nicht irgendwen angreifen und es mag auch sein, dass es schwammig formuliert wurde und deshalb nicht gleich verstanden wird) ein kurzes statement wäre super

danke, grüße und guten rutsch
Mahmut

[DHPK]

Hi Leute, die Frage mag unglaublich blöd und frech scheinen, hat aber keinerlei Bezug auf Verfeindungen oder persönliche Einsicht. Sollte lediglich nur der "Auskunft" dienen...

Also mir und mit sicherheit der halben KK/KS Welt ist aufgefallen, das *ing *ung oft ein abgestempeltes Papier ist... Scheiße hier, schwachsinn da und co.

Oft dient es als belustigung, z.B. man sieht hier z.B. ein SV-Video irgendwo im Internet oder auf dem KKB das hauptsächlich ins lächerliche gezogen wird und so Kommentare wie "ist doch halt nur WT, VC" landen da grundsätzlich immer drunter...

hab einige hitzige Diskussionen hier erlebt: Das sei scheiße, dies sei großer Müll und bla bla bla...

Der Grund wieso mich das so anregt, ich würde sehr gerne mal von den aktiven überzeugten *ing *unglern hören, wieso es wohl zu solchen belustigungen und auf solches herabsehen kommt... (im großen und ganzen ist es in Deutschland ja stark vertreten und hat viele Anhänger, die aber irgendwie oft die Seite wechseln)

Was meint ihr wie es dazu kommt?

(nochmal für die ewigen hater, ich will hier nicht irgendwen angreifen und es mag auch sein, dass es schwammig formuliert wurde und deshalb nicht gleich verstanden wird) ein kurzes statement wäre super

danke, grüße und guten rutsch
Mahmut

Das Problem, was sich hier stellt ist schon die Frage, welcher Stil gemeint ist. Es gibt die betreffende Kampfkunst in verschiedenen Schreibweisen und es meint angeblich dann immer etwas anderes; z.B.: WT, VT, WCH, u.ä. Fakt ist, dass WT häufig reines Geld machen ist, die verkaufen Gürtel.

Vielleicht melden sich ja andere User, die mehr in diesem Thema sind als ich.

[Gast]

Kleine Zwischenfrage, welches Video meinst du denn?

Zur Frage, die ist leicht zu beantworten.
WT hat ordentlich andere Stile gedisst und die dissen jetzt eben zurück.

[Lars´n Roll]

WT hat ordentlich andere Stile gedisst und die dissen jetzt eben zurück.

Naja, das ist kaum der einzige Aspekt... meine Motivation zu kritisieren ist jedenfalls ne andere...

[Gast]

Naja, das ist kaum der einzige Aspekt... meine Motivation zu kritisieren ist jedenfalls ne andere...

Würde ich glauben wenn anderen Stile mit der gleichen Motivation demontiert werden würden. War aber nicht der Fall wobei man sagen muss, dass sich das seit der Neueröffnung sehr gebessert hat.
WT hat aber nie was viel anders gemacht als andere Stile außer eben in sehr großem Stilen gedisst. Und der Mensch recht sich gern.

[Lars´n Roll]

WT ist halt sowohl auf dem Markt als auch hier im Forum viel präsenter... Das ist zumindest ein Punkt.
Mir würden noch einige andere Gründe einfallen, warum andere Stile, die vielleicht auch nicht unbedingt haufenweise Kampfmaschinen züchten weniger Kritik auf sich ziehen.

[Gast]

WT ist halt sowohl auf dem Markt als auch hier im Forum viel präsenter... Das ist zumindest ein Punkt.
Mir würden noch einige andere Gründe einfallen, warum andere Stile, die vielleicht auch nicht unbedingt haufenweise Kampfmaschinen züchten weniger Kritik auf sich ziehen.

Dann nenn die, danach hat der TE ja gefragt.

[Lars´n Roll]

Dann nenn die, danach hat der TE ja gefragt.

Heute Abend nicht mehr, bin grad stinkefaul und geh glaub ich gleich noch mal´n Bier trinken.
Hatten das Thema eigentlich auch schon, kanns aber nochmal ein wenig detailierter aufarbeiten, wenn Du magst.

[Gast]

Heute Abend nicht mehr, bin grad stinkefaul und geh glaub ich gleich noch mal´n Bier trinken.
Hatten das Thema eigentlich auch schon, kanns aber nochmal ein wenig detailierter aufarbeiten, wenn Du magst.

Ich kenne die Gründe zur genüge und 99% treffen genau so auf einen Haufen anderer Stile zu die absolut unter dem Radar fliegen.
Die Gründe sind wohl einfach, WT hat sehr aggressiv geworben und das in großen Stil. Viel mehr anders hat es eigentlich nicht gemacht.

Edit: Ohne WT wäre Wing Chun einfach ein Stil unter vielen wie Aikido, die Kung Fu Stile, Systema, Bujinkan, ...
Und für mich ist hier Schluss, das Thema hatten wir oft genug und im Endeffekt wollten alle Kritiker immer nur die Welt retten.

[1789]

@mahmut aydin
wing chun is top.
was kümmert es mich was andere denken ?
bjj is auch top


gruss1789

[Mahmut Aydin]

Dann nenn die, danach hat der TE ja gefragt.

[WT-Herb]

Hallo Mahmut Aydin,

der Sache liegen, aus meiner Sicht, zwei Faktoren zugrunde.

A: Politik
Die inzwischen vielen Derivate, die es im IngUng-Bereich gibt, sind in ihrer Mehrheit durch Abspaltungen entstanden. Deren Vertreter positionieren sich mitunter durch gezieltes Angreifen des verlassenden Stils. Bei genauer Beobachtung dieses Forums wirst Du schnell herausfinden, welche Derivate sich auf jene, denen sie man angehörten, eingeschossen haben. Die meisten Derivate in Deutschland, sind Abspaltungen der EWTO, weswegen die EWTO naturgemäß zum Ziel wird.

B:Unverständnis
Die Inhalte des Systems basieren auf undogmatischen Denkmustern, die nicht jeder nachvollziehen mag, besonders dann nicht, wenn das eigene Verhalten gegensätzlich ist. Wing Tsun steht nicht dafür, in ewiger Tradition alles beim Alten zu lassen, sondern verändert die Trainingsmethoden, auf der Basis ständiger Kontrolle und Forschung. Es stellt sich selbst in Frage und forscht nach Steigerung der Kampfstärke. Solche Veränderungen im Training sind nicht immer gleich verständlich, weil der Prozeß, der hinter einer Neuerung steht, nicht immer transparent sein kann. Es gehört extrem viel Erfahrung und Wissen, viel Kompetenz dazu, solche Veränderungen vorzunehmen, welche die Ziele des Systems leichter und konkreter erreichbar machen. Das ist besonders für Außenstehende mitunter nicht nachvollziehbar.

Mischen sich diese beiden Gründe, wird es besonders kompliziert, da die Argumente dann oft nur noch emotional geführt werden.


Betonen möchte ich, daß nicht alle, welche die EWTO verlassen haben und nun eine eigene Linie betreiben, in Kontroverse zur EWTO stehen. Ganz und gar nicht. Aber jene wenige, die sich kontrovers zur EWTO positionieren, tun das um so lauter.




Gruß, WT-Herb

[1789]

edit

[WT-Herb]

Hallo 1789,

(edit) hat sich scheinbar erübrigt.

Gruß, WT-Herb

[Raging Bull]

B:Unverständnis
Die Inhalte des Systems basieren auf undogmatischen Denkmustern, die nicht jeder nachvollziehen mag, besonders dann nicht, wenn das eigene Verhalten gegensätzlich ist. Wing Tsun steht nicht dafür, in ewiger Tradition alles beim Alten zu lassen, sondern verändert die Trainingsmethoden, auf der Basis ständiger Kontrolle und Forschung. Es stellt sich selbst in Frage und forscht nach Steigerung der Kampfstärke. Solche Veränderungen im Training sind nicht immer gleich verständlich, weil der Prozeß, der hinter einer Neuerung steht, nicht immer transparent sein kann. Es gehört extrem viel Erfahrung und Wissen, viel Kompetenz dazu, solche Veränderungen vorzunehmen, welche die Ziele des Systems leichter und konkreter erreichbar machen. Das ist besonders für Außenstehende mitunter nicht nachvollziehbar.


Gruß, WT-Herb

Was da unterschwellig mitfliegt, nämlich das Andere "in ewiger Tradition" alles beim Alten lassen und quasi zu blöde sind Neuerungen a) zu erfassen und b) selbst durchzuführen und daneben in dogmatischen Denkmustern gefangen sind, ist ein anderer -weitaus wichtigerer- Punkt.

Wenn gewisse Vertreter gewisser Linien mal von ihrem selbst überhöhten Ross runterkämen und in einen Diskurs einsteigen würden, würde viel Gedisse aufhören.

DAS ist auch der Grund warum hier die EWTO am meisten abkriegt. Nicht weil sie soviel schlechter ist, als die anderen Derivate (das vermag ich nicht zu beurteilen) sondern schlicht wegen des Auftretens.

Daneben hat die EWTO natürlich mit KRK auch eine polarisierende Gallionsfigur.