Gute Erfahrung mit Wing Tsun

[icken]

openmind, wenn du den realen Kampf auf schmutzige Tricks reduzierst, triffst du damit absolut nicht meine Meinung.

Die anderen Aspekte, die du jetzt noch angefügt hast (keine Schutzausrüstung, mögliche Verwendung von Waffen usw.) sind natürlich auch zu berücksichtigen.
Allerdings unterscheidet sich ein realer Kampf (unter Adrenalin und Aggressionen) auch ohne Berücksichtigung dieser Aspekte schon stark vom sportlichen Kampfspiel. Kein Mensch patscht da lange herum, da wird entweder angegriffen oder nicht.

Das mit den schmutzigen Tricks, solltest du dir noch mal durch den Kopf gehen lassen.
Was wenn du weißt, der Angreifer ist stärker wie du?
Ich greife da sofort in meine Trickkiste und spucke, kratze, beiße, knote dem Angreifer seine Schnürsenkel zusammen und mache noch andere Schweinereien.

Und reale Kämpfe können auch so aussehen wie hier.

[Bjarne]

in einem sparringskampf verbietet es dir doch keiner dich ganz nach deinem system zu verhalten. das "sportliche sparring" sieht auch nur so aus, weil die beiden kontrahenten meißt auf ähnlichem niveau sind und sich also ersteinmal abtasten, reaktionen auslösen und dann angreifen. das sieht aber in jedem sport anders aus. beim grappling-sparring tänzelt man nicht umeinander rum, da hängt man die meißte zeit aneinander. trotzdem würden niemand behaupten, das wäre kein sportliches sparring... ist wirklich die distanz und das oftmalige lösen und taktieren das einzige, was euer sparring vom sparring was alle anderen machen unterscheidet??

[Hau Tzu]

Captain Tsing Wun, nicht alles, das ich lobe, entspricht gleich irgendeinem Standard.

Aber du findest dieses herumgebolze anscheinend gut? Entspricht meiner Erfahrung dass in der EWTO kein Verständnis für sinnvolles Sparring besteht. Ich erkenne in dem was in den Clips gezeigt wird kein WT.

Dass sich die Äußerungen von KRK auf das typische Sport-Sparring beziehen, wurde schon vielfach geklärt. Da solltest du vielleicht in den entsprechenden Threads nachlesen, es gibt genug davon.

Was ist denn Sport-Sparring? Du meinst dass der überlegene den unterlegenen nicht gnadenlos runterknüppelt sondern beide Sparringpartner versuchen ihr "Game" zu entwickeln und den Partner auch wieder "entwischen" lassen?
Die meisten Stile versuchen ihren Stil im sportlichen Sparring einzusetzen. BJJ treten dem anderen beim Randori nicht in die Eier sondern "rollen". Mit solch unrealistischen Trainingsmethoden haben die Gracies immerhin an den ersten UFC abgeräumt, scheint also schon was für sich zu haben.

Im WT macht man also im Sparring alles was einem so einfällt um den Partner umzulegen? Man wirft mit Feuerlöschern, zieht an den Haaren schlägt mit einem herumliegenden Wischmob zu? Oder gibt es doch regeln? Wenn ja, ist es dann wieder Sport?

Sorry, erklär mir unsportliches Sparring, verstehe es nicht.

Dass ReakTsun einfühlsam wäre, stimmt nicht und Sparring wird wahrscheinlich in den meisten Fällen nicht in einem Wald, sondern eher im Trainingsraum gemacht.

Wann? Im regulären Unterricht, danach, an speziellen Lehrgängen?

Entweder ist Sparring teil des regulären Unterrichtes oder nicht. Entweder erachtet man es als intgralen, notwendigen Bestandteil des Trainings oder nicht. Man muss es übrigens auch unter fachkundiger Anleitung erlernen, es dem Schüler zu überlassen sich ausserhalb des Unterrichts zu prügeln und dies dann als Bestandteil der WT Ausbildung darzustellen ist unprofessionell.

Woher kommt die Fachkenntnis um Sparring zu unterrichten wenn die EWTO Spitze Sport-Sparring für doof hält?

[ciws]

nach

[die Chisau]

WING TSUNG | WMAA | SPARRING SEMINAR - YouTube

[Nite]

Das Sparring, das wir machen, läuft nach unserem Kampfverhalten ab,

Und das ist jetzt im BJJ, Boxen oder Karate anders?

[marius24]

Das Wort Sportsparring ist eine Erfindung der EWTO, man will sich vom Sport auch in der Sprache abgrenzen, wo wir wieder beim Neusprech wären.
Man will dem Schüler vermitteln, dass solides Sparring eben Sport ist und nicht, die SV die man selber verkauft.
Man erfindet so Wörter wie SzenarioSparring oder SV-Sparring.

• Hilft dann alles nix, da sie den "Jack in the box" Moment auch nicht wirklich erfassen können.
• Den Ambush kaum trainieren
• Sparring nicht betreiben.

Was genau bleibt denn da noch übrig frage ich mich?

Jemand der sich in einer Sparringsähnlichen Situation wiederfindet (Nur krasser, nennen wir es Kampf!) nach dem er ein paar kassiert hat und nicht weiss wie sich verhalten...

mar

[openmind]

openmind, wenn du den realen Kampf auf schmutzige Tricks reduzierst, triffst du damit absolut nicht meine Meinung. Das habe ich schon oft klar gesagt und trotzdem versuchen Typen wie du immer wieder, mir so etwas unter zu schieben.
Die anderen Aspekte, die du jetzt noch angefügt hast (keine Schutzausrüstung, mögliche Verwendung von Waffen usw.) sind natürlich auch zu berücksichtigen.
Allerdings unterscheidet sich ein realer Kampf (unter Adrenalin und Aggressionen) auch ohne Berücksichtigung dieser Aspekte schon stark vom sportlichen Kampfspiel. Kein Mensch patscht da lange herum, da wird entweder angegriffen oder nicht.

Sehr geehrter ciws

Ich wollte deinen realen Kampf nicht auf schmutzige Tricks reduzieren,
sondern nur eines der Hauptunterscheidungsmerkmale nennen.
Wahrscheinlich habe ich das etwas mißverständlich rübergebracht.
Unterschieben wollte ich da nichts.

Darüberhinaus bin ich der Meinung, dass die beste Vorbereitung auf den
"realen" und unreglementierten Straßenkampf das schlaffe Handgelenke-
aneinanderreiben ist, während man sich gegenübersteht.

Sportler, die auf einen Sandsack eindreschen und im täglichen Sparring
sowohl Abtasten, Rein-und-raus, Voll rein UND Boden trainieren, können
nicht wirklich gut auf eine "reale" Auseinandersetzung vorbereitet sein.

Und sollten Mehrere oder Waffen involviert sein, sehen die Chancen wohl
ähnlich becaked aus.

_

[Hau Tzu]

@ciws

Blabla ehemalige haben von WT keine Ahnung, schon klar. Ich wage eine Voraussage: eines schönen Tages bist auch Du ein Ehemaliger, insofern unterstelle ich Dir mal vorsorglich auch, WT nicht verstanden zu haben. Wir ehemaligen WT-Nicht-Versteher sind schon eine verdammt grosse Gruppe.

Keinen stört, dass in der EWTO kein Sparring gemacht wird, es stören lediglich diese andauernden Dementi. Natürlich gibt es WT Schulen die das machen oder gemacht haben aber: Die sind entweder nicht mehr dabei oder fehlen regelmässig an den Leadership Seminaren und sind nur pro forma dabei.

[openmind]

Keinen stört, dass in der EWTO kein Sparring gemacht wird

Also, während meiner aktiven Zeit hat es mich doch immens gestört...

_

[ciws]

den

[Bjarne]

sieht dein sparring also so aus wie in dem hier geposteten video?

[ciws]

sieht

[1789]

Weiss der Kastl schon davon, dass er jetzt offizielles Sparring Aushängeschild der EWTO ist?

diesem verband gehört er schon seit geraumer zeit nicht mehr an.
allerdings sind diese aufnahmen noch zu damaligen verbandszeiten entstanden.


gruss1789

[Hau Tzu]

Captain Tsing Wun, warum pauschalisierst du das auf alle ehemaligen? Ich habe nur von dir gesprochen.
Dass WT-Schulen, die Sparring machen, nicht mehr dabei wären oder regelmäßig an den Leadership-Seminaren fehlen würden, ist nicht wahr. Diese Vermutung von dir ist falsch, ich weiß von einigen Schulen, dass sie Sparring machen und auch regelmäßig am Leadership-Programm teilnehmen.

Es geht darum das die EWTO kein Sparring, sondern höchstens bedingtes Sparring unterrichtet. Es besteht bezüglich dem Sparring kein Wissen wie man so etwas sinnvoll aufbaut und unterrichtet, demzufolge wird es (zu recht) als unnütz betrachtet und dieses unvermögen durch Scheinargumente schöngeredet. Diejenigen welche es betreiben hauen sich einfach auf den Deckel, und es sieht deswegen auch nicht nach WT aus: die Ellbogen sind nicht tief, keine Gleichzeitigkeit, falsche Distanz, es weren Stilfremde Angriffe verwendet etc. etc. Dieses Unvermögen WT in den realen Kampf zu übertragen wird dann als Freiheit des Kampfkünstlers bezeichnet, d.h. Es ist dann kein Unvermögen des WTlers und seiner Trainigsmethoden (und leider auch Wing Chun Verständnisses dank Dr. LT), sondern Kickboxen nach WT Prinzipien und demzufolge lupenreines WT. Und da man sich weigert hier eine Korrekturschleife zu fahren ist es auch kein Sparring, sondern Prügeln.