eskrima und wing tsun, gürtel, philippinen

[salurian]

klingt alles schon ok, nur das oben zitierte finde ich nämlich problematisch bei gürteln. sofern aber im training das individum betrachtet wird, ists ja nicht so schlimm (das war z. b. auch meine positive erfahrung, als ich mal einige monate arnis trainiert habe. der trainer hat mich aufgrund meines muaythai hintergrunds auch anders trainiert als "normale" anfänger).

Das sollte auch so sein. Und man darf ja auch eins nicht vergessen, zum eine ist eine prüfüng nur ne momentaufnahme und zum anderen ist ne prüfüng und keine prostatauntersuchung mit ggf. Lebensveränderten erkenntnissen.

[Eskrima-Düsseldorf]

Das sollte auch so sein. Und man darf ja auch eins nicht vergessen, zum eine ist eine prüfüng nur ne momentaufnahme und zum anderen ist ne prüfüng und keine prostatauntersuchung mit ggf. Lebensveränderten erkenntnissen.

:thumbup:

Grüße
Christian

[Eskrima-Düsseldorf]

hmmm das ist ein argument...mein gegenargument ist einfach, dass (gerade in einem system, das realistisch sein soll) man doch im sparring sieht, wie gut jemand wirklich ist.

Sparring ist immens wichtig aber auch nicht das Maß aller Dinge. Es ist eine Trainingsmethode unter vielen, unersetzbar aber nicht alles.

Grüße
Christian

[Eskrima-Düsseldorf]

aber wenn jemand eine technik nicht gut kann, eine andere jedoch viel besser, dann wird er unnötig gebremst. kann jemand z. b. keine guten dreh-kicks, warum sollte er dann nicht rückhandschläge oder ellenbogen trainieren dürfen?

So ist das bei uns natürlich auch nicht es ist eher so, das der Schüler - um bei Deinem Beispiel zu bleiben - die Körperbeherrschung haben muss einen Fersendrehschlag KONTROLLIERT setzen zu können bevor Du ihn eingesprungene Kniestöße, bei denen man sich am Gegner abstößt, am Partner trainieren lässt.

Daß man das auch ohne PP erreichen kann steht außer Frage, ich finde es halt mit einfacher.

Grüße
Christian

[Eskrima-Düsseldorf]

Einen wichtigen Punkt muss man natürlich noch erwähnen... Als Ausrichter von Prüfungen wird man Reich... Tobi wird mir zustimmen dass wir manchmal vor lauter Lachen nicht dazu kommen das Geld zu zählen

Grüße
Christian

[Schnueffler]

Einen wichtigen Punkt muss man natürlich noch erwähnen... Als Ausrichter von Prüfungen wird man Reich... Tobi wird mir zustimmen dass wir manchmal vor lauter Lachen nicht dazu kommen das Geld zu zählen

Grüße
Christian

JETZT mußt du mir auf die Sprünge helfen!!!!
Die meißte Kohle kassieren wir von den Verkäufen von Kaffee an Oma, Opa, Mama und Papa vom Prüfling!

[Eskrima-Düsseldorf]

JETZT mußt du mir auf die Sprünge helfen!!!!
Die meißte Kohle kassieren wir von den Verkäufen von Kaffee an Oma, Opa, Mama und Papa vom Prüfling!

Prüfungsgebühren, Bestechungsgelder etc.

Grüße
Christian

[Schnueffler]

Prüfungsgebühren, Bestechungsgelder etc.

Grüße
Christian

Das ist es, auf was ich nicht gekommen bin!

[amasbaal]

Ggf. kann das ein Mod ausgliedern und verschieben ins offene Forum:

muss nicht sein.
ich find das ganz nett und für den te mit seiner frage brauchbar, wie und was hier grad läuft.
er hat seine fragen im fma-kontext gestellt und "nebenbei" die gürtelfrage auch "allgemein" thematisiert - eine frage, die, wie hier lesbar, auch innerhalbd der fma ne rolle spielt. jetzt bekommt er halt antworten von leuten aus den fma und eben auch von umherziehenden forenmigranten, wie dir .

ist alles prima und es passt.

[roberto]

Ich komme vielleicht etwas spät damit, aber so viel Zeit sollte sein:

Rene Latosa hatte seinerzeit in Stockton natürlich auch mit Max Sarmiento dessen Cadena de Mano wie auch dessen Langstock trainiert. Jetzt ist es so, dass Sarmientos Cadena nicht zu 100% philippinisch war, vielmehr auch Elemente des westlichen Boxens wie auch einiger südchin. Kung Fu-Schulen enthielt (nein, Wing Chun war nicht dabei; vielmehr handelte es sich um Bak Mei Pai, Choy Lee Fut und etwas Hung Gar; diese Infos habe ich u. a. von Vincent Cabales, dem Sohn Angel Cabales wie teilweise auch von Jimmy Tacosa, einem Meisterschüler von Angel Cabales von Max Sarmiento wie auch ehemaliger Trainingspartner von Rene Latosa in Stockton).

Zum Topic:
Ähnlichkeiten zum Wing Tsun kann ich beim besten Willen kaum sehen, weder technisch noch kultur-historisch; wenn Ähnlichkieten, dann nur zufällige Kleinigkeiten, die darauf zurückzuführen sind, dass der Mensch eben nur über zwei Beine und zwei Arme verfügt. Stattdessen sehe ich wesentlich mehr Ähnlichkietne zu den europäischen Schulen, vor allem auch in der Auswahl der bevorzugten Waffen (Messer und kurze Stöcke plus Schärpen, Langstöcke etc.). Alleine das Nummerierungssystem, dass sich artverwandt in jeder klassischen, europäischen Fechtschule findet (Prim, Sekund, Terz, Quart, Quint, Sext, Septime, Octav etc.), spricht eher für diese Verwandschaft. Das espada y daga, eine Form der Kampfesführung, die im Europa des 16. bis18. Jahrhunderts gängig war, findet sich in ähnlicher Form ansonsten nur noch auf den Phlippinen. Die europäische Form des geraden Stiches ist zwar weniger anzutreffen bzw. hat weniger Gewichtung, dies hängt jedoch hauptsächlich mit der Form und der Tarierung der zur Verfügung stehenden Waffen zusammen (Stoßdegen vs. Machete [Pinute, Kampilan etc.]). Und abschließend: auch im Süden Europas gab es - und gibt es teilweise noch - in den volkstümlichen Messer- und Stockschulen Abzeichen durch farbige Gürtel. Es waren/ sind zwar Schärpen, keine Gürtel im eigentlichen Sinne, aber eine Art Parallelentwicklung ist doch auffällig.


LG,

R.

[Eskrima-Düsseldorf]

Besser spät als nie hier ist noch einmal der Link zu dem Artikel den Du mal für mich über Max Sarmiento geschrieben hast:
http://www.individual-combat-system....&submit=Suchen

Grüße
Christian

[Pauz]

danke, auch das späte war interessant

und natürlich die prüfungsdiskussion...vielleicht sollte ich auch prüfungen abnehmen und gürtel verteilen, dann würde ich auch reich werden ;-) ich brauche nur noch zahlungskräftige schüler

[Eskrima-Düsseldorf]

ich brauche nur noch zahlungskräftige schüler

Das grundlegende Problem hast Du schon einmal erkannt

Grüße
Christian

[roberto]

danke, auch das späte war interessant

und natürlich die prüfungsdiskussion...vielleicht sollte ich auch prüfungen abnehmen und gürtel verteilen, dann würde ich auch reich werden ;-) ich brauche nur noch zahlungskräftige schüler

In Italien wurden Graduierugen nicht durch das Vormachen eines technischen Programmes verliehen. Vielmehr handelte es sich um das Aufsteigen innerhalb der Hierarchien gewisser "ehernwerter" Gesellschaften. Man musste lediglich kämpfen. Tat man das mit Erfolg, wurde einem anstatt eines Preisgeldes bzw. eines Pokals oder einer Medaille eben eine Schärpe und ein Würdentitel verliehen. In dieser Hinsicht besteht schon ein Unterschied zu den FMA (aber innerhalb der FMA gibt es dahingehend ja auch große Unterschiede).

LG,

R.

[Eskrima-Düsseldorf]

In dieser Hinsicht besteht schon ein Unterschied zu den FMA (aber innerhalb der FMA gibt es dahingehend ja auch große Unterschiede).

Ich denke es wurde - wie Frank ja auch schon schrieb - einfach das japanische Graduierungssystem mit Prüfungen übernommen... zumindest nach außen hin. In Wirklichkeit wird man eigentlich ständig geprüft.

Grüße
Christian