1994: BJJ vs. Body Building

[wiesenwurz]

die kommentare sind schon etwas irreführend. man sieht echt dass der bodybuilder wenig peil hat. selbst im stand up wo sauer auch eher bescheidenist lässt er sich schon relativ vorführen..

[Bubatz]

@Royce Gracie2: Aber glaubst du wirklich, da reichen 3-4 Monate? Wenn ich mich recht erinnere, hat Patrick Smith für UFC2 ungefähr 4 Monate Bodenkampf trainiert, um Royce Gracie im Finale schlagen zu können, aber gebracht hat's nix. Und Smith war in jedem Fall schon vorher besser als der Mr. Utah-Fleischberg.

[Beginner`s Mind]

Patrick Smith war in dieser Ära bei Fans und Veranstaltern als "Quitter" bekannt. Jemand der zwar gut austeilen konnte, aber sehr schnell zusammenbrach, wenn er nicht zum schnellen KO-Sieg kam. Z.B. im K-1 gegen Peter Aerts und beide Male gegen Andy Hug. Smith würde ich deshalb nicht als Maßstab nehmen. Teilweise wirkte es, als ob er einen Eigen-KO sogar vortäuschen würde um auszusteigen.

Royce Gracie2 hat möglicherweise Recht mit seiner These. Die würde nämlich erklären, warum die Kämpfe immer länger dauerten. Der technische Vorsprung der Grappler wurde von Veranstaltung zu Veranstaltung eben geringer.

[Pustekuchen]

Hat man genug kraftvorteil (der muss freilich gewaltig sein), reichen einige wenige Dinge (Die muss man aber halt trianiert haben) um selbst einem Top Bodenmann im No Rules Kampf das leben schwer zu machen.

Ich liebe ja den Sapp vs Nogueira Kampf! Angeblich hatte Nogueira ja kurz vorher eine Rücken-OP und wollte erst gar nicht antreten, da er kaum 10 Minuten aufrecht sitzen konnte.

[Flibb]

Und wer was versteht , dir wird auch sehen , dass das ganze längst nicht so überlegen und locker am Boden angesehen werden kann wie im Video kommentiert.
Bzw. Pedro Sauer war am Boden nur deshalb so sicher , weil der obere überhaupt gar keine Ahnung hatte wie man aus der Guard schlägt oder Posture aufbaut und damit Submission attemps verhindert.

Hätte der Bodybuilder nur 3-4 Monate sich gescheit vorbereitet und vernünftiges Training bekommen wäre es sehr gefährlich geworden.

Und das Obwohl Pedro Sauer zu dem Zeitpunkt schon einer der besten der Welt war.

Das Video ist sicher interessant.
Aber aus mehreren Gesichtspunkten.

Hat man genug kraftvorteil (der muss freilich gewaltig sein), reichen einige wenige Dinge (Die muss man aber halt trianiert haben) um selbst einem Top Bodenmann im No Rules Kampf das leben schwer zu machen.

Training bei wem ist die Frage? Bei Pride hat ja selbst Carlson Gracie einige Luta Livre Leute gecoached und das obwohl BJJ vs. LL gerade in der heißen Phase war.

[netwolff]

Jau, absolut - ich kann es ja langsam auch sehen z.B.
Ich wollte nur andeuten, was ich glaube, wie es der "Normalmensch" sieht.

Und wer was versteht , dir wird auch sehen , dass das ganze längst nicht so überlegen und locker am Boden angesehen werden kann wie im Video kommentiert.
Bzw. Pedro Sauer war am Boden nur deshalb so sicher , weil der obere überhaupt gar keine Ahnung hatte wie man aus der Guard schlägt oder Posture aufbaut und damit Submission attemps verhindert.

Hätte der Bodybuilder nur 3-4 Monate sich gescheit vorbereitet und vernünftiges Training bekommen wäre es sehr gefährlich geworden.

Und das Obwohl Pedro Sauer zu dem Zeitpunkt schon einer der besten der Welt war.

Das Video ist sicher interessant.
Aber aus mehreren Gesichtspunkten.

Hat man genug kraftvorteil (der muss freilich gewaltig sein), reichen einige wenige Dinge (Die muss man aber halt trianiert haben) um selbst einem Top Bodenmann im No Rules Kampf das leben schwer zu machen.

[Beginner`s Mind]

Ich liebe ja den Sapp vs Nogueira Kampf! Angeblich hatte Nogueira ja kurz vorher eine Rücken-OP und wollte erst gar nicht antreten, da er kaum 10 Minuten aufrecht sitzen konnte.

Den Kampf liebe ich auch. Das war zu einer Zeit als Sapp noch antrat um zu gewinnen. Nogueira musste danach trotz des Sieges fast aus dem Ring getragen werden.