Jeet kune do"s Ende

[Zydus]

Ich würde mal so in den Raum stellen, dass ein z.B. Karate oder Kung Fu Künstler auf seinem Wege nach einiger Zeit verstehen würde, was der Sinn hinter JKD ist. Außerdem wurde das System nicht nur vorgelebt, sondern teilweise auch dokumentiert. Deswegen gehe ich davon aus, dass sich das System vergrößern wird und selbst wenn die Meister alle sterben würden, ohne das auch nur ein Schüler das System annähernd vollständig verstanden hat, so denke ich trotzdem, dass das System erhalten bleibt, wenn auch in "verfälschter" Form.

[Tangkapan]

Das mit den 3 ist lediglich ein Seitenhieb gegen eine gewisse Fraktion hier im Forum die sich gerne als Gralshüter des einzig wahren JKD aufspielt

:thumbup::thumbup:

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[Tangkapan]

Andersrum wird ein Schuh drauß. Es entwickelt sich weiter. Bruce Lee war nicht das Ende der Fahnenstange. Bruce Lee war zeitlebends niemand, der auf der Stelle trat.
Glaubst Du denn, sein JKD hätte sich mit neuen Erfahrungen nicht weiter entwickelt, wenn er nicht so früh gestorben wäre? Bruce war kein Konservativer. JKD is non-classical, heißt es doch.

Ganz richtig,

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[Tangkapan]

Eigentlich ist die ganze hin und her Diskutiererei völlig fruchtlos.

Es wird immer wieder Solche u Solche geben.... und keiner hat mehr Recht als der andere.

Es ist völlig Richtig das Lee sich weiterentwickelt hätte.. nur wohin weiss keiner.
Und es ist auch sicher das es mit Sicherheit nicht so geblieben wäre wie es zu seinen Lebzeiten war.
Ungeachtet dessen gibt es Schlüsseltechniken und Prinzipien die man nicht verbessern kann, aber sehr wohl verschlimmbessern.

Ich müsste ja ein Schwachkopf sein um die Veränderungen um mich herum zu ignorieren.
Auch das ständige Geschwätz ob Wing Chun oder MMA etwas taugen (für die Straße) ist völlig Überflüssig und bringt rein gar nix.
Der große Trugschluss: "Jeet Kune Do ist von Bruce Lee, und somit allen anderen Systemen überlegen.... "
Dieser Zug ist lange abgefahren. Trainingsmethoden haben sich verändert und es gibt heute genug Menschen in anderen Stilen die solcher Verbohrtheit schnell einen körperlichen Riegel vorschieben würden.
Das sieht man daran wie manche Videos regelrecht vergöttert werden.Nehmen wir mal das Beispiel Ed Hart.. Und ich gebe jetzt hier kein Statement über diese Person ab (kenne ihn nicht)...
Bruce Lee Schüler, sicherlich eine einmalige und tolle Erfahrung.
Aber auch dieser Mann wurde älter, und würde man alles aus dieser Zeit in die heutige Zeit beamen können, würden die fast alle den Hintern versohlt bekommen. So würde es vielen gehen. Wir werden nicht jünger.
Aber diese Videos werden bejubelt... Wenn Jemand aus unseren Reihen sowas filmen und zeigen würde, wäre er in Null komma Nix lächerlich gemacht worden.
Es ist Paradox ...Viele JKD "Leute" beharren auf die Dinge und Weisheiten die Bruce Lee vorgegeben hat, ignorieren diese aber selber andauernd.
Die Uhr läuft weiter, aber es gibt genug die dass völlig ignorieren. Egal aus welchen Beweggründen.
Stillstand ist immer Rückschritt.

Es gibt Menschen die verstecken sich hinter Worten, Namen und Stile ohne jedoch je reelle Erfahrungen gemacht zu haben.
Und dass kann irgendwann man nach hinten losgehen.
Es laufen da draußen genug rum denen es egal ist ob sie nen Tritt in die Eier kassieren oder nicht, oder Finger ins Auge, oder ne schnelle Gerade an den Kopf.. Da helfen nur noch andere Mittel.
Sicher ist es nicht das Ziel als MMA Trainierender auf der Straße mich am Boden rumwälzen zu wollen. Dass genau ist aber die Einstellung dieser Theoretiker. Um Jemanden zu werfen genügt es nunmal nicht hinzugehen und irgend einen Wurf oder Hebel anzusetzen. Da gehört viel Traing zu.
Die Theoretiker verstehen nicht das diese Jungs es gewohnt sind etwas ab zubekommen, und die können daher einiges besser wegstecken.

Was ich eigentlich sagen will ist... nicht der Name oder Stil macht es, sondern die Person dahinter..Es genügt nicht wenn ich Schüler von dem oder dem bin, egal wer es ist... Nur der Schüler muss es umsetzen können, und in der realen Welt, jenseits der YouTube Videos und Tastaturen, anwenden können.

[algorismi]

Eigentlich ist die ganze hin und her Diskutiererei völlig fruchtlos.

Es wird immer wieder Solche u Solche geben.... und keiner hat mehr Recht als der andere.

Es ist völlig Richtig das Lee sich weiterentwickelt hätte.. nur wohin weiss keiner.
Und es ist auch sicher das es mit Sicherheit nicht so geblieben wäre wie es zu seinen Lebzeiten war.
Ungeachtet dessen gibt es Schlüsseltechniken und Prinzipien die man nicht verbessern kann, aber sehr wohl verschlimmbessern.

Ich müsste ja ein Schwachkopf sein um die Veränderungen um mich herum zu ignorieren.
Auch das ständige Geschwätz ob Wing Chun oder MMA etwas taugen (für die Straße) ist völlig Überflüssig und bringt rein gar nix.
Der große Trugschluss: "Jeet Kune Do ist von Bruce Lee, und somit allen anderen Systemen überlegen.... "
Dieser Zug ist lange abgefahren. Trainingsmethoden haben sich verändert und es gibt heute genug Menschen in anderen Stilen die solcher Verbohrtheit schnell einen körperlichen Riegel vorschieben würden.
Das sieht man daran wie manche Videos regelrecht vergöttert werden.Nehmen wir mal das Beispiel Ed Hart.. Und ich gebe jetzt hier kein Statement über diese Person ab (kenne ihn nicht)...
Bruce Lee Schüler, sicherlich eine einmalige und tolle Erfahrung.
Aber auch dieser Mann wurde älter, und würde man alles aus dieser Zeit in die heutige Zeit beamen können, würden die fast alle den Hintern versohlt bekommen. So würde es vielen gehen. Wir werden nicht jünger.
Aber diese Videos werden bejubelt... Wenn Jemand aus unseren Reihen sowas filmen und zeigen würde, wäre er in Null komma Nix lächerlich gemacht worden.
Es ist Paradox ...Viele JKD "Leute" beharren auf die Dinge und Weisheiten die Bruce Lee vorgegeben hat, ignorieren diese aber selber andauernd.
Die Uhr läuft weiter, aber es gibt genug die dass völlig ignorieren. Egal aus welchen Beweggründen.
Stillstand ist immer Rückschritt.

Es gibt Menschen die verstecken sich hinter Worten, Namen und Stile ohne jedoch je reelle Erfahrungen gemacht zu haben.
Und dass kann irgendwann man nach hinten losgehen.
Es laufen da draußen genug rum denen es egal ist ob sie nen Tritt in die Eier kassieren oder nicht, oder Finger ins Auge, oder ne schnelle Gerade an den Kopf.. Da helfen nur noch andere Mittel.
Sicher ist es nicht das Ziel als MMA Trainierender auf der Straße mich am Boden rumwälzen zu wollen. Dass genau ist aber die Einstellung dieser Theoretiker. Um Jemanden zu werfen genügt es nunmal nicht hinzugehen und irgend einen Wurf oder Hebel anzusetzen. Da gehört viel Traing zu.
Die Theoretiker verstehen nicht das diese Jungs es gewohnt sind etwas ab zubekommen, und die können daher einiges besser wegstecken.

Was ich eigentlich sagen will ist... nicht der Name oder Stil macht es, sondern die Person dahinter..Es genügt nicht wenn ich Schüler von dem oder dem bin, egal wer es ist... Nur der Schüler muss es umsetzen können, und in der realen Welt, jenseits der YouTube Videos und Tastaturen, anwenden können.

1+

[SocialistHEI]

hi ,

habt ihr euch auch mal gefragt, ob es in 30 ,40 oder 50 jahren immer noch das jkd geben wird wie es heute ist?

Ob JKD sich nicht von generation zu generation verändern wird (im negativen sinne) , sodass es schwächer wird . anderungen auftreten die nicht in dem konzept vom jkd passen . das es nur noch geschichte ist und die "neuen" istructoren machen was sie wollen und es dann als jkd verkaufen . Nach so vielen jahren leben sowieso keine origanl schüler mehr und die schüler der originalschüler sind dann auch verstorben oder sehr sehr alt. also denkt ihr das es zb in 50 jahren immernoch jkd sein wird?

Denkt ihr das es so eine rückentwicklung macht, sodass sich bruce lee zb im grab dafür 1000000000 mal umdrehen wird????

Das Problem mit den ganzen Neuerungen und Vermischungen gibt es leider überall. Mein Sensei war letztes Jahr in Japan und trainierte dort in einem Dojo für Shotokan-Karate. Der dortige Dojo-Leiter und Trainer soll zu ihm gesagt haben, dass man das Shotokan, welches außerhalb Japans gelehrt wird, mit großer Sorge beobachtet. Ich definiere es so, dass durch Erneuerungen und Vermischungen das Shotokan aus unseren Breitengraden, sich immer weiter vom Shotokan entfernt, welches in Japan trainiert wird. Und da wurden die Umstände in unseren Breitengraden durchaus berücksichtigt. Und das alles kann man auf jede KK /KS beziehen.

[Leejou]

Es ist mal klar, eins wird so bleiben wie is ist - die allergrößten könner wird es immer im netz geben, und dieser schein fällt bei einer begegnung.

[jkdberlin]

Es ist mal klar, eins wird so bleiben wie is ist - die allergrößten könner wird es immer im netz geben, und dieser schein fällt bei einer begegnung.

Ich denke, da sind wir alle hier ausnahmsweise Mal einer Meinung.

[Quickkick]

Eigentlich ist die ganze hin und her Diskutiererei völlig fruchtlos.

Es wird immer wieder Solche u Solche geben.... und keiner hat mehr Recht als der andere.

Es ist völlig Richtig das Lee sich weiterentwickelt hätte.. nur wohin weiss keiner.
Und es ist auch sicher das es mit Sicherheit nicht so geblieben wäre wie es zu seinen Lebzeiten war.
Ungeachtet dessen gibt es Schlüsseltechniken und Prinzipien die man nicht verbessern kann, aber sehr wohl verschlimmbessern.

Ich müsste ja ein Schwachkopf sein um die Veränderungen um mich herum zu ignorieren.
Auch das ständige Geschwätz ob Wing Chun oder MMA etwas taugen (für die Straße) ist völlig Überflüssig und bringt rein gar nix.
Der große Trugschluss: "Jeet Kune Do ist von Bruce Lee, und somit allen anderen Systemen überlegen.... "
Dieser Zug ist lange abgefahren. Trainingsmethoden haben sich verändert und es gibt heute genug Menschen in anderen Stilen die solcher Verbohrtheit schnell einen körperlichen Riegel vorschieben würden.
Das sieht man daran wie manche Videos regelrecht vergöttert werden.Nehmen wir mal das Beispiel Ed Hart.. Und ich gebe jetzt hier kein Statement über diese Person ab (kenne ihn nicht)...
Bruce Lee Schüler, sicherlich eine einmalige und tolle Erfahrung.
Aber auch dieser Mann wurde älter, und würde man alles aus dieser Zeit in die heutige Zeit beamen können, würden die fast alle den Hintern versohlt bekommen. So würde es vielen gehen. Wir werden nicht jünger.
Aber diese Videos werden bejubelt... Wenn Jemand aus unseren Reihen sowas filmen und zeigen würde, wäre er in Null komma Nix lächerlich gemacht worden.
Es ist Paradox ...Viele JKD "Leute" beharren auf die Dinge und Weisheiten die Bruce Lee vorgegeben hat, ignorieren diese aber selber andauernd.
Die Uhr läuft weiter, aber es gibt genug die dass völlig ignorieren. Egal aus welchen Beweggründen.
Stillstand ist immer Rückschritt.

Es gibt Menschen die verstecken sich hinter Worten, Namen und Stile ohne jedoch je reelle Erfahrungen gemacht zu haben.
Und dass kann irgendwann man nach hinten losgehen.
Es laufen da draußen genug rum denen es egal ist ob sie nen Tritt in die Eier kassieren oder nicht, oder Finger ins Auge, oder ne schnelle Gerade an den Kopf.. Da helfen nur noch andere Mittel.
Sicher ist es nicht das Ziel als MMA Trainierender auf der Straße mich am Boden rumwälzen zu wollen. Dass genau ist aber die Einstellung dieser Theoretiker. Um Jemanden zu werfen genügt es nunmal nicht hinzugehen und irgend einen Wurf oder Hebel anzusetzen. Da gehört viel Traing zu.
Die Theoretiker verstehen nicht das diese Jungs es gewohnt sind etwas ab zubekommen, und die können daher einiges besser wegstecken.

Was ich eigentlich sagen will ist... nicht der Name oder Stil macht es, sondern die Person dahinter..Es genügt nicht wenn ich Schüler von dem oder dem bin, egal wer es ist... Nur der Schüler muss es umsetzen können, und in der realen Welt, jenseits der YouTube Videos und Tastaturen, anwenden können.

[Balkan]

Ralf gutes Statement

Es werden immer Bewahrer geben , wie auch Menschen die ihre Erfahrungen , Studien hineinbringen , wie auch Forum Spezialisten .

Spaltungen wird es immer geben und ich sehe das als Gesund an .Das zeigt die Geschichte .

Die Zeit kann man nicht stoppen " Wer nicht mit der Zeit geht , geht mit der Zeit " Diese Satz soll kein Druck erwirken sondern uns zum nachdenken anregen .

Ich glaube das Traininsarten sich verbessern , erneuert werden . neue Studien werden enstehen ( positiv wie negativ ) doch ist das auch gut und Hilfreich .

Heißt es nicht "Ich denke, also bin ich " Descartes

Bruce Lee hat Philpsophie studiert , Es ist eine Geisteswissenschaft , wo das Thema " Wahrheit " ein großes Thema ist , Die Lee in seinem JKD oft thematisiert .

Gibt es eine Wahrheit ? Was ist Wahrheit ?

„Es gibt keine wahre Aussage, denn die Position des Menschen ist die Unsicherheit des Schwebens. Wahrheit wird nicht gefunden, sondern produziert. Sie ist relativ. (Friedrich Schlegels)

[Tangkapan]

Absolut korrekt...

Wenn man auf Funktionalität getrimmt ist, so stimmt der Satz "wer am Schluss noch steht, der hat gewonnen".
Völlig Egal ob MMA, JKD, Escrima oder sonst was.
Nicht das System bestimmt dem Menschen sonder der Mensch das System.

Das ist es eigentlich was JKD auch sein sollte. Es gilt dazu eigentlich nur die Prinzipien der Einfachheit und Direktheit, ohne viel drumherum, zu beachten.

Es gibt aber heutzutage viele Menschen die wollen sowas nicht machen um sich andauernd zu messen, sondern lieben den Trainingsaspekt, die Form, die Klarheit, die Bewegung..
Sie machen es aus Spaß und nicht aus einem Geltungsbedürfnis heraus, oder aus einer fehlgesteuerten Selbstdarstellung.

Und was die Begegnung betrifft, Stimme ich da voll zu..

Nur gibt es 2 Arten von Begegnung, die eine die zu einem Ergebnis führt, und die andere die zu gar nix führt da es zu keiner "echten Begegnung" kommt.

Jeder macht das was er macht aus bestimmten Beweggründen heraus. Wie auch immer diese gestaltet sind.
Aber es muss nicht sein, das man alles was davon abweicht als Schrott hinstellt, und nur das eigene als gut gelten lässt. Noch dazu wenn es gravierend an Erfahrung mangelt.

[banksy]

Re:kuchen ...

*...Kindergarten...*

[Leejou]

"Es laufen da draußen genug rum denen es egal ist ob sie nen Tritt in die Eier kassieren oder nicht, oder Finger ins Auge,..."

-Typisches foren gelaber

[Tangkapan]

Das ist im gegensatz zum forengelaber die wirklichkeit

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[Leejou]

Haha! Dann macht dir sowas auch nicht aus. Sicher!
Dann machst du split entry und gunting.