#aufschrei

[Björn Friedrich]

Eine Frauengruppe lohnt sich, weil eben die körperlichen Eigenschaften besser zusammenpassen, denn auch eine 80 Kilo Frau hat nicht annähernd soviel Kraft wie ein 80 Kilo schwerer Mann......

Klar gibt es Ausnahmen, ich nenne die Ausnahmen einfach Athleten und die können auch zusammentrainieren, aber reguläre Menschen, haben einfach einen extrem großen geschlechtsspezifischen Unterschied, was Kraft und Masse betrifft.

Ich finde die Diskussion nicht wirklich nervig. Es gibt nunmal Männer und Frauen und die sind verschieden. Warum sollte man die mit Gewalt gleichmachen?

Es wird immer mehr männliche Kämpfer und weibliche Balletttänzerinnen geben.

Ich find das nicht schlimm.

Und ganz ehrlich, mir gefällt der Körperkontakt und die Schwitzerei am Boden auch nicht, aber was will man machen.:-) In dem Punkt, kann ich Menschen verstehen die da keinen Bock drauf haben.....

Und zum Sexismus auf der Matte. Wenn ich mit einer Frau Rolle, kommen mir da genauso wenig sexuelle Gedanken in den Kopf wie wenn ich mit einem Mann Rolle und ich denke so professionell sollte man auch sein.

ABER es gibt genug kranke Idioten die so ne Chance ausnutzen um zu grabschen, oder sonst was zu tun. Von daher finde ich ne reine Frauengruppe, zumindest für Hobbysportler absolut o.k.

Tschüß
Björn Friedrich

[Kreuzkuemmel]

Es wird immer mehr männliche Kämpfer und weibliche Balletttänzerinnen geben.

Solche Vorhersagen sind immer völlig aus der Luft gegriffen. Wie viele Leute haben nicht gesagt: "Frauen werden nie richtig boxen lernen." Und inzwischen ist das Niveau doch schon ganz anständig.
Ich denke, dass die Entwicklung klar dahin geht, dass sich immer mehr Frauen für Kampfsport begeistern, und ich denke das wird in Zukunft auch aufs Grappling durchschlagen.

[Ligeirinho]

Eine Frauengruppe lohnt sich, weil eben die körperlichen Eigenschaften besser zusammenpassen, denn auch eine 80 Kilo Frau hat nicht annähernd soviel Kraft wie ein 80 Kilo schwerer Mann......

Passt es denn besser, wenn man die 80kg schwere Frau mit einer 60kg leichten Frau zusammen trainieren läßt? (Also eine Trainingskollegin von mir reagiert in so einem Fall von Führsorge sehr angepisst.)

[Björn Friedrich]

Es passt immer noch besser wenn es eine 80 Kilo Frau und 60 Kilo Frau ist, als ein 80 Kilo Mann und eine 60 Kilo Frau......

Frauen boxen, ja, aber sie boxen anders als Männer und die wie Männer kämpfen, z.B. Cyborg im MMA, haben Testospiegel wie Männer.....:-)

Jeder Mensch hat eine männliche und weibliche Seite, aber wir brauchen keine Männer die sich wie Frauen benehmen und keine Frauen die sich wie Männer benehmen.

Wo ist das Problem, das es einen Unterschied gibt?

Tschüß
Björn Friedrich

[Wuozup]

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Wo ist das Problem, das es einen Unterschied gibt?

.......

+1
Das wird gerne bei der aktuellen Diskussion übersehen. Frauen und Männer sind weder körperlich noch geistig/mental gleich. Punkt. Und das ist meiner Meinung auch gut so. Es können keine Millionen Jahre Evolution einfach mal so über den Haufen geworfen werden weil es grade gewissen Leuten so in den politischen Kram passt bezüglich ihres Gesellschaftsbildes.

Warum es so wenig Frauen im Grappling passt?
Meiner Meinung nach liegt es an einem Teufelskreis: Es gibt aktuell wenig Frauen im Grappling. Also müssen die neuen (potentiell interessierten) Damen mit Männern im im Grappling sehr nahmen VK trainieren... das wirkt doch abschreckend oder? Außer Frauen stehen darauf mit verschwitzten Männern auf dem Boden rumzurollen
Also kommen auch keine neuen Frauen hinzu und es bleibt bei der wenigen weiblichen Präsenz...

[Indariel]

+1
Das wird gerne bei der aktuellen Diskussion übersehen. Frauen und Männer sind weder körperlich noch geistig/mental gleich. Punkt.

Hier ist dann aber auch einfach interessant was denn nun tatsächlich biologisch bedingt ist und was von der Erziehung, Bildung und vor allem der Sozialisation abhängt

[SocialistHEI]

Hallo

Im Moment gibt es ja wieder ein heiss diskutiertes Thema, angestossen von Keith Owens Artikel auf seinem Blog, Can Women Really Handle Brazilian Jiu-Jitsu?
Irgendwie passt es zu dem Thema, welches Ryan Hall in seinem offenen Brief beschrieben hat.

Hier noch ein reddit thread und ein Gegenartikel vom Ottawa Women's BJJ Blog.

Ist das alles nur ein leerer Aufreger oder haben wir ein Problem im BJJ (und wenn ja, ist es ein spezifisches Problem des BJJ?) ?
Wie empfinden das die weiblichen Mitgrappler? Oder gehoert die Sexismus-Empoerung schon zum guten Ton und als "ich bin einer von den Guten" zu Profilierungszwecken missbraucht? Fuehrt diese Diskussion dazu das Thema absurd scheinen zu lassen und echten Sexismus zu verharmlosen?

Frauen sind nun mal keine Männer (und Männer keine Frauen) Leider hat man dies in unserer Gesellschaft, wo der Emanzipationszwang schon bis zur Perversion ausgeufert ist, vergessen. Frauen sollten in erster Linie Mütter und Hausfrauen sein, Männer sollten dafür sorgen, dass man was zu essen und einen gewissen Lebensstandard hat. Es mag hart klingen, aber..... alles andere entspricht nicht der wahren Natur des Menschen, egal aus welchem Blickwinkel man es betrachtet. Ich denke das wird vielleicht auch Günther Schwarzer ....ähm.... Alice Schwarzer nachvollziehen können. Aber unsere kranke Gesellschaft wird es so schnell wohl nicht mehr einsehen können / wollen.

Aber nun mal b2t:

Ich denke das Frauen generell Probleme mit Sportarten haben. Ok, es gibt Frauen, die ihre Männer über die Türschwelle tragen, aber im großen und ganzen ist es so, dass Frauen halt nicht so viel Kraft entwickeln können wie Männer. Zudem sind die weibl. Körperproportionen halt bei einigen Dingen unvorteilhaft.

[Pyriander]

...Frauen sollten in erster Linie Mütter und Hausfrauen sein, Männer sollten dafür sorgen, dass man was zu essen und einen gewissen Lebensstandard hat. Es mag hart klingen, ...

Das klingt nicht nur hart, sondern auch nicht gerade klug

[Dr.Jab]

Nur kurz: ooooder es ist nicht ihre Natur, sondern sie sind so erzogen ;-)

dass männer eine höhere affinität zum kämpfen haben sieht man doch schon im tierreich. bei fast jeder höheren tierart kämpfen die männer um die vorherrschaft über weibchen, revier und rudel. das ist dort wohl kaum der erziehung nach einem bestimmten rollenbild geschuldet die meisten kleinen jungs finden nunmal kriegerisches spielzeug toll und barbies langweilig, bei den mädels ist es umgekehrt. nicht weil es irgendwer von ihnen erwartet, sondern einfach weil es in ihrer natur liegt, denn sowas kann man nicht "anerziehen".

[Dr.Jab]

Frauen sollten in erster Linie Mütter und Hausfrauen sein, Männer sollten dafür sorgen, dass man was zu essen und einen gewissen Lebensstandard hat. Es mag hart klingen, aber..... alles andere entspricht nicht der wahren Natur des Menschen, egal aus welchem Blickwinkel man es betrachtet.

in der steinzeit mag das eine sinnvolle arbeitsteilung gewesen sein, aber was entspricht in der gesellschaft des modernen 21.jahrhunderts schon noch der "wahren natur des menschen"? in einem internet forum geistigen müll zu verbreiten sicher auch nicht ich bin gegen die totale gleichmacherei des militanten feminismus wie gegen jede militante form von politik, aber frauen jedes recht auf selbstverwirklichung abzusprechen geht echt nicht klar.

[LeeVanCleef]

socialistHEI Frauen sollten in erster Linie Mütter und Hausfrauen sein, Männer sollten dafür sorgen, dass man was zu essen und einen gewissen Lebensstandard hat. Es mag hart klingen, aber..... alles andere entspricht nicht der wahren Natur des Menschen,

Die Quellen dazu würden mich brennend interessieren, oder ist das Deine "Allgemeinbildung"?

Dr. Jab: dass männer eine höhere affinität zum kämpfen haben sieht man doch schon im tierreich

Wieso siehts Du im Tierreich die Erklärung für menschliches Verhalten? Wobei, da kommt mir gerade der gute Konrad Lorenz in Erinnerung, der hat ja, unter anderm, auch vom Verhalten der Korallenfische Rückschlüsse auf den Menschen zu ziehen gewusst...

[Dr.Jab]

Wieso siehts Du im Tierreich die Erklärung für menschliches Verhalten? Wobei, da kommt mir gerade der gute Konrad Lorenz in Erinnerung, der hat ja, unter anderm, auch vom Verhalten der Korallenfische Rückschlüsse auf den Menschen zu ziehen gewusst...

wir menschen entstammen nunmal dem tierreich, auch wenn einige das nicht wahr haben wollen

[Wuozup]

Hier ist dann aber auch einfach interessant was denn nun tatsächlich biologisch bedingt ist und was von der Erziehung, Bildung und vor allem der Sozialisation abhängt

Naja zumindest die körperlichen Unterschiede wirst du nach dem googlen auf bestimmten Seiten relativ schnell feststellen können

[Pustekuchen]

Frauen boxen, ja, aber sie boxen anders als Männer

Virgil Hunter, Boxtrainer von Andre Ward, soll einmal kritisiert haben, dass Frauen im Boxen schlicht wie Männer trainiert werden und dadurch ihr Potential nicht ausschöpfen können.

Jeder Mensch hat eine männliche und weibliche Seite, aber wir brauchen keine Männer die sich wie Frauen benehmen und keine Frauen die sich wie Männer benehmen.

Was bedeutet das fürs BJJ? Um wieder auf die Texte zurückzukommen: Können Frauen im BJJ mithalten? Halten sie uns Männer auf - oder umgekehrt?
Denkt ihr evtl das ist kein deutsches oder europäisches Problem?

Hat schon mal jemand die Erfahrung gemacht, bzw mit einem Mädel gesprochen, das sich belästigt oder erniedrigt gefühlt hat (während des BJJ Trainings)?

[gasts]

Die Quellen dazu würden mich brennend interessieren, oder ist das Deine "Allgemeinbildung"?

einfach mal den Link in seiner Signatur anklicken und dann im Profil unter "Lieblingsbücher":

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