Marcelo Garcia über Kondition im Grappling

[jkdberlin]

http://jitsmagazine.com/video/marcel...r-conditioning

Sehr motivierendes Video zum Thema Kondition und Conditioning im Grappling/BJJ. Ich mag den teil, in dem er sagt, dass er kein Krafttraining macht, oder Laufen oder Schwimmen geht, sondern einfach täglich alles im Grapplingtraining gibt.

[Horrido]

schönes Video

[marq]

..., sondern einfach täglich alles im Grapplingtraining gibt.

er hat auch einen vollen plan: täglich 4 EH pro tag

[Ir-khaim]

Vielleicht ists auch eine Frage der Gewichtsklasse?
Je höher die Klasse, desto wichtiger wird vermutlich Krafttraining.

Aber insgesamt, klingt das für mich nach dem totalen Gegenteil von dem hier:
http://www.kampfkunst-board.info/for...ategie-154361/

Geht Euch das auch so oder versteh ich was nicht?

[Ich sage:]

Vielleicht ists auch eine Frage der Gewichtsklasse?
Je höher die Klasse, desto wichtiger wird vermutlich Krafttraining.

Aber insgesamt, klingt das für mich nach dem totalen Gegenteil von dem hier:
http://www.kampfkunst-board.info/for...ategie-154361/

Geht Euch das auch so oder versteh ich was nicht?

Was genau verstehst du denn nicht?
Findest du den Widerspruch komisch?

[Ir-khaim]

Ich finde seltsam, dass zwei high-level blackbelts etwas scheinbar gegensätzliches zur Trainingsmethodik sagen.

[Ich sage:]

Ich finde seltsam, dass zwei high-level blackbelts etwas scheinbar gegensätzliches zur Trainingsmethodik sagen.

Ist ein anderer Ansatz, denke ich.

Die beiden Gracie-Brüder orientieren sich am Spiel(!) von Helio.
Der Gegner macht einen Fehler, den man nutzen kann/muss.

Marcelo drückt dem Gegner sein Spiel auf, er lässt den Gegner gar nicht erst offensiv werden.

So: Was ist, wenn der Gegner keinen Fehler macht? Bzw. man zuvor schon selbst zu viel Schaden genommen hat?

Die beiden Brüder orientieren sich wie gesagt an Helios Spiel.
Für Anfänger funktioniert das großartig und es ist wichtig dieses mindset zu verstehen und zu probieren.
Es ist aber nicht non-plus ultra und nicht immer ratsam.

Beispiel: Rickson ist in seinen Kämpfen nicht defensiv gewesen.
Muss er nicht, er hat bessere Attribute als Helio.

[Ir-khaim]

Das ist vllt ne ganz gute Erklärung: Dass für Top Leute im Wettkampf eher Marcelos Trainingsstrategie Früchte trägt.
Es geht bei ihm ja auch gerade darum, sich gegen unterlegene Trainingspartner ordentlich selbst zu treiben.

Danke für Deine Gedanken

[Flibb]

zwar alt aber bringt das vorher geschrieben noch mal auf den punkt.

[Hook]

Ich finde seltsam, dass zwei high-level blackbelts etwas scheinbar gegensätzliches zur Trainingsmethodik sagen.

Das ist nur eine Trainingsmethodik von Marcello nicht seine einzige. Er hat ja auch erwähnt das er Effizienz und ohne Fehler arbeiten will wenn es drauf an kommt.
Er hat euch ja angeboten ihn zu fragen wenn ihr es nicht verstanden habt

[Royce Gracie 2]

Denke auch , das Marcello sicher nicht nur Vollgas gibt.
Es ist halt eine Methode von ihm für ein ganz bestimmtes Ziel.

Wettkampfspezifisches Wissen über sich selbst sammeln.... was kann ich unter maximalem Druck schon sicher ?

Das muss man sehr unterscheiden von z.B seiner Methode neue Techniken erstmalig im Sparring einzubauen.

Finde beide Videos interessant.

Gracie JJ hat halt einen ganz anderen Ansatz.
Und ich bin mir sicher auch im GJJ versucht man nicht bis zum Blackbelt einfach nur unten liegen zu bleiben und nicht submitted zu werden.

Denke beide Methoden haben je nach Einsatzgebiet ihre Berechtigung.

Marcello Garcia -> Druck machen und sich pushen , dauerhaft attackieren um Fehler des Gegners zu provozieren. <---- Dazu muss man aber schon ein gutes technisches Niveau besitzen.
Am besten wenn man dem Sparringspartner technisch etwas überlegen ist, weil mann dann mal unter Realspeed seine techniken testen kann.

Kämpfen um zu gewinnen !
Wir gehen davon aus der bessere zu sein bzw. in der absoluten Kampfkraft mindestens gleichwertig mit dem Gegner

Gracie JJ -> ruhe bewahren , halten, keine Fehler machen nicht submitted werden und durch beobachten lernen.
Wir gehen davon aus gleichwertig oder unterlegen zu sein in unseren technischen/körperlichen Fähigkeiten.


Wenn man je nach Sparringspartner beides kombiniert.

Gegen Bessere verteidigen , beobachten und halten
gegen schlechtere Sachen ausprobieren und druck machen

Dann ist es doch Ideal

natürlich heisst das nicht einen Anfänger gnadenlos zu überollen.
Aber wenn wir einen trainingspartner haben , der ein bischen schlechter ist aber nicht viel.
Dann kann man ruhig aktiv sein und Sachen probieren

[jkdberlin]

er hat auch einen vollen plan: täglich 4 EH pro tag

Und...?

[marq]

wenn er 4 mal pro tag alles im grappling training gibt, wann soll er noch laufen oder schwimmen oder gewichte stemmen?? das ist schon ausreichend, denn es kommen jeden tag auch "trainingsbesucher" in seine academy die sich mit ihm messen wollen....

[jkdberlin]

Na ja, aber darum geht es doch nicht. Wenn du es nur 2 mal ind er Woche zum Training schaffst, dann solltest d halt 2 mal in der Woche zum Grappling und nicht noch einmal davon zum Krafttraining, um im Grappling besser zu werden. Be the ebst you can be...

So verstehe ich seinen Ansatz.

[Royce Gracie 2]

Vielleicht ists auch eine Frage der Gewichtsklasse?
Je höher die Klasse, desto wichtiger wird vermutlich Krafttraining.

...

Wie kommst du denn zu der Aussage ?

Das Gewichtverhältnis bleibt doch immer gleich.
Ein trainerter 70KG kämpfer hat gegen einen untrainierten 70 KG Kämpfer sicher einen sehr großen physischen Vorteil.

Wieso soll in den unetren Gewichtsklassen Kraft keine so große Rolle spielen wie in den oberen ?