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Thema: EWTO-Kämpfer der 1. Stunde

  1. #46
    Kakunochi Gast

    Standard

    so dann vergleich mal

    Zitat Zitat von Pyriander Beitrag anzeigen
    "Ey, isch schwör alder, der hat mich produziert. Musste isch auf die Fresse hauen isch verteidige misch nur. Wenn einer misch herausfordert, muss isch misch verteidigen, alder. Und der hat geguckt, ey."

    Ist auch nichts anderes. Die Worte sind eloquenter, aber der Inhalt ist gleich.
    Assig, fertig.

    Gibt doch genug Turniere mit gleichwertigen Gegnern.
    mit der Posting von Haudrauf

    [...]Sondern der fehlende Respekt uns gegenüber.
    Es wurden ihm zwei Arten des Kampfes vorgeschlagen.
    Sparring oder wie er es gerne hätte
    Er hätte ersteres nehmen sollen. Dann wäre die Nase heile geblieben.
    War das jetzt von den Boxern assi? Wer so wie in diesem Fall der wtler durch die Gegend läuft braucht sich nicht zu wundern "aufgefordert" zu werden.

    Wenn jmd den Mund vollnimmt ist es egal ob man ihn in eigenen Räumlichkeiten zu Rede stellt oder ob man zu ihm fährt finde ich zumindest.

    Ob sich das lohnt für einen solchen Schwätzer soviel Beachtung zu schenken ist eine andere Sache. Es ist nicht "assi" sondern Verschwendung von Energie die man besser in die eigene Sache (Training) steckt imo.

  2. #47
    Registrierungsdatum
    10.01.2007
    Alter
    43
    Beiträge
    47

    Standard

    Ma Shao-De:
    Bei uns kam etwas Hochmut auf, der dann aber durch die VK Turniere sehr schnell gewichen ist, danach kehrte die Vernunft und Seriosität ein.
    Kannst du etwas ausführlicher über diese VK Tuniere berichten? Wann, wo, welche Stile/Regeln etc.
    Das fände ich mal interessant.

  3. #48
    Registrierungsdatum
    28.10.2009
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    Heidelberg
    Beiträge
    10.119

    Standard

    Zitat Zitat von Ma Shao-De Beitrag anzeigen
    Um das geht es gar nicht, sondern die Tendenz über leute herziehen und zu Bashen. Das ist alles.
    Im Gegensatz dazu ist es natürlich völlig in Ordnung, damals mit mehreren Mann andere Schulen zu besuchen und den Leuten da die Fresse zu polieren. Muß superfreundschaftlich gewesen sein, das Auftreten, wenn einer schon nach nebenan bückelt und sich vor Angst mit einem Schwert bewaffnet.

    Hut ab.

    _

  4. #49
    PH_B Gast

    Standard

    Der einzige der etwas drauf hatte war Uwe Müller - Boxernatur und auch auf menschlicher Ebene Top!....

    Diese Heldengeschichten hats immer gegeben... sie wurden meiner Generation erzählt, der davor und auch der danach... erlebt hat keine der Generationen irgenwelche heroischen Kämpfe.... Gut, ab und zu kam ein Interessent, dem wurde dann weh getan - durch ein gezielten "InchPunch", den der Neuling dann ganz unvorbereitet einstecken musste.... war er Karatekämpfer, hat man eine Geschichte durmherum gebastelt... nach dem Motto: "Heute einen 3.Dan Karate überzeugt"... Naja... das war zum Teil echt peinlich, rücksichtslos und ohne Würde und Anstand!

  5. #50
    1789 Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Also Hans-Uwe und Torsten waren alles Andere als "Assis".

    Die haben das mit dem Kämpfen überaus ernst genommen und überhart
    trainiert.

    Und überhaupt haben die BEVOR irgendjemand an WT dachte bei
    Herrn Kernspecht gemeinsam trainiert und gekämpft und da hies das
    Ganze noch "Wu Shu" ( wie der Verlag ).

    Die aggresive Werbung von Herrn KRK kennen ( und bemängeln ) hier viele.

    In dieser Situation hatte Herr Kernspecht ganz einfach Glück, so gute
    Kämpfer in seiner Mannschaft zu haben und da die wirklich gerne
    gekämpft haben, sind die halt für die EWTO entsprechend tätig geworden.

    Und bezüglich Leibwächter für Herrn Kernspecht: ich habe mich in der
    Anfangszeit gewundert, dass Herr Kernspecht GANZ ALLEINE in viele viele
    EWTO-Schulen gefahren ist um Prüfungen abzunehmen - und das in der
    Zeit NACH der Emin : William - Sache.

    Grüße

    BUJUN
    hallo bujun,was mich persönlich enorm interressieren würde,wer war der eigentliche lehrer von uwe müller.oder war er autodidakt?
    es sieht ja bisschen jkd ähnlich aus,was er damals schon machte.ausserdem hört man immer,dass er und auch andere sich nich auf das(weiche,nachgiebige) LT WT einlassen wollten.
    woher nahm dieser ausnahmekämpfer dann seine inspiration ?


    gruss1789

  6. #51
    WT-Herb Gast

    Standard

    Hallo 1789,

    der Lehrer von Uwe Müller war K.R. Kernspecht, wie er auch Lehrer von Thorsten Grun war und allen anderen in seiner damaligen Schule.

    Uwes Stil war das, was wir damals in K.R. Kernspecht Schule vor der Einführung des Wing Tsun machten. Und genau unter diesem Anspruch haben wir dann auch Wing Tsun betrieben. Beide, Uwe, wie auch Thorsten, waren extem gute Kämpfernaturen und dabei extem schnell. Uwe leitete schon in Sifus alten Schule sehr oft den Unterricht.

    Auf die weiche Variante des WTs wollten sie sich dann natürlich auch, nachdem sie merkten, wir effektiv das war. Allerdings waren sie schon derart von der anderen Gangart geprägt, daß sie damit Schwierigkeiten hatten und in einer gewissen Zeit auch kritisch eingestellt waren. Anfang der 80er Jahre, als Uwe noch in Heidelberg die Kampfklasse von Sifu Kernspecht leitete, wurde beides, Chi-Sao wie Kampftraining, exszessiv trainiert. In der damaligen Zeit entstanden viele sehr gute Leute. Und "Kämpfe" gab es gerade in den ersten Jahren unzählige, weil nun alle auf WT neugierig wurden. Ständig kamen Lehrer aus andern Schulen vorbei und mitunter brachten sie ihre Jungs mit.



    Gruß, WT-Herb

  7. #52
    Plasticvoice Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kaybee Beitrag anzeigen
    Wer ist "ihr" und wessen "Räubergeschichten" meinst du?? Ma Shao-De hat hier eine allgemeine Ansage in seiner Eigenschaft als Moderator gemacht....(deshalb auch in rot geschrieben.....aber pssst...nicht weitersagen...;))
    Ach ne wirklich, da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen. Wenn du mein Post nicht kapierst hilft es dir vielleicht die anderen Postings auch zu lesen. Wegen dem besseren Verständnis wärs..... aber pssst...nicht weitersagen...

    PS: Ich scheine ja nicht der einzige zu sein der das so sieht, also könnte ja vielleicht was dran sein...

  8. #53
    BUJUN Gast

    Standard

    [QUOTE=Steinbock;2972193]
    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Hallo - gerade läuft im Wing Chun Video-Clips - Bereich ein Threath



    in welchen u.A. auch über die EWTO-Kämpfer zur Anfangszeit des EWTO-WT,
    namentlich Hans-Uwe Müller und Torsten Grun, diskutiert wurde.

    Meinst Du den Uwe Müller?

    Uwe Müller - YouTube
    JA

  9. #54
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Doc Norris Beitrag anzeigen

    kann das bestätigen, von solchen events erzählt mein onkel ab und an mal.
    was er jedoch dem anschein nach immer vergisst zu erwähnen ist, dass es dabei mehr um "spaß" ging....
    seinen erzählungen nach, kamen die leute immer um sich zu "messen" & nicht um sich "bespaßen" zu lassen.
    mitunter waren auch faule eier bei, nur dann wurde das ganze wirklich witzig.

    ----------------------




    das erklärt die "geschichte", wo KRK seinen klopper zurück pfiff, nachdem einer seiner klopper, die "gracie's" herausgefordert hat.

    Anmerkung.:

    bitte sucht selber in den tiefen des KKB nach der story...
    "messen" drückt das bestens aus !

    Wer seinen Stil und sein eigenes Können liebt, testet das auch gerne.
    Das sind dann seltsamer Weise geradezu Auseinandersetzungen nach
    "ritterlicheen" Regeln, ohne dass diese zuvor expliziet vereinbart werden
    mussten.
    Spotsgeist.

    Und zu der Emin : Gracies - Geschichte: glaubt denn wirklich irgend
    Jemand, dass Emin ganzseitige "Herausforderungs"-Inserate aufgegeben
    hat ??? So was kostet viel Geld. War wohl doch ein Anderer mit den
    Anzeigen ( der dann auch einen Rechtsanwalt bezahlt hat dass dieser
    die Antworten der Gracies beantworten musste, bevor der gute Emin
    da was Falsches sagt ).

  10. #55
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Beginner`s Mind Beitrag anzeigen
    Genau diesen Eindruck hatte ich nach dem Besuch eines offenen Lehrganges von Emin Boztepe. Kleinere, Schwächere wurden ohne erkennbaren Grund geohrfeigt und gefegt, bei großen durchtrainierten Nicht-WTlern wurde auf Kumpel gemacht bis hin zur Anbiederung.
    Emin ist kein Heiliger und hat das sicher so gelernt / abgeguckt.

    Mein erstes persönliche Treffen mit meinem Sifu Kernspecht war auch so:
    Prüfung 1. SG / KRK steht vor mir / ich mache brav Wu-Man / und
    kriege eine geklatscht mit dem Text: wer so schlecht Wu-Man macht
    braucht keine Deckung / ich kippe seitlich weg und denke "ein Irrer" -
    und bestehe dann die Prüfung.

    War wohl vom Auftreten her ( unbeabsichtigt ) nicht brav genug.

  11. #56
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von openmind Beitrag anzeigen
    Bisher hatte ich von den Stories hier her immer einen ziemlich guten Eindruck
    von diesem Mann hinsichtlich seiner kämpfeischen Qualitäten.

    Aber hier muß ich myka völlig Recht geben - irgendwo ungefragt mit ganzen
    Gruppen hinfahren und den Leuten da Kämpfe aufzwingen wollen, ergo:
    sie vor ihren Schülern zu Schlägereien zwingen zu wollen -> wie asozial ist das denn...?

    Hört sich genau nach den $pastis an, die draußen in den entsprechenden Bezirken
    natürlich nur in Gruppen ihre Opfer anrempeln und auf Stress aus sind.

    Und wie das wohl ausgesehen haben muß, kann man sich auch gut vorstellen,
    wenn man das BlechGiese-Video gesehen hat.

    Schön vollasozial.

    _
    Für diese Besuche gab es immer einen Grund, wobei es wohl ausreichte,
    die vollmundigen Werbeaussagen der EWTO öffentlich anzuzweifeln.

    Und natürlich gab es erst mal eine Herausforderung die angenomen werden
    musste bevor dann einvernehmlich die Fäuste flogen.

    Und gerade hier hat Herr Giese das bei Herrn Blech FALSCH ( nach- ) gemacht,
    Herausforderung ABLESEN und loslegen ( was traurig genug von der Qualität her war )
    und weil er die unausgesprochenen Regeln verletzt hat ist er aus der
    EWTO rausgeflogen.

    Es wurde niemand "überfallen" oder genötigt oder unangemessen hart
    zusammen geschlagen - das war immer schon strafbar und auch nicht
    vorgesehen.
    Naja - die "tödlichen" WT-Techniken bleiben wohl außen vor ( so weit
    es diese geben mag ).

  12. #57
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Pyriander Beitrag anzeigen
    Für auch nur irgendeinen Turniersieg hat es jedenfalls nie gereicht...

    Was ich mich frage:

    wie konnte das denn klappen, bei diesen 'Vergleichskämpfen' oder 'Besuchen' früher, sind denn dabei sehr viele Leute gestorben?

    Wenn nicht, dann kann man sich also scheinbar doch miteinander messen und das Problem ist wohl nicht, dass die Techniken 'zu tödlich' sind?!?

    Warum also keine 'Vergleichskämpfe' auf Turnieren, bzw. warum loosen alle, die das mal versuchen (Crnko z.B.) dabei tierisch ab?

    Ist nur eine rhetorische Frage.
    Sehr gute Frage !

    Letztlich ist doch immer der Kämpfer selbst und nachrangig der Stil
    entscheidend.

    Ausnahme: UFC in der Anfangszeit - da hat sich Roice FREIWILLIG
    auf die BJJ Techniken beschränkt - um WERBUNG für diesen Stil zu
    machen.

    Hat ja auch gut geklappt weil die Gegner keinerlei Erfahrung mit den
    recht speziellen Käfig-Kämpfen und den dort funktionierenden Techniken
    und Taktiken hatten.

    War mit dem WT in der Anfangszeit doch genau so, dass niemand mit
    dem anstürmenden WT-ler und seinen pausenlosen Angriffen klar kam.

  13. #58
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Ma Shao-De Beitrag anzeigen
    Das war schon nicht das gleiche. Zumindest bei den Hausbesuchen die wir in der Schweiz machten. Nur wer eine grosse Hupe hatte oder uns diskretitierte musste damit rechnen, besucht zu werden. Auch Leute welche ohne einwilligung LMK Flaggen und dergleichen in ihren Schulen hatten aber mit LMK nix je zu tun hatten, wurden besucht um die FLagge runter zu nehmen. Wir sind immer in Gruppen von 3-6 Leuten eingefahren, aber einer wurde dann vorgeschickt um unser Anliegen durch zu setzen. Die anderen waren Backup, falls es eskalieren würde.

    Etliche Karateleute und sonstige KS'ler kamen aber auch in unsere Schulen und "tarnten" sich teilweise als Probetraining und drehten dann auf. Auch diejenigen die kamen und gleich posaunten und beleidigten wurden immer gut bedient. Mir ist kein Fall bekannt wo unsereins je untergegangen ist.

    Später so um 1990 und danach hat sich das gelegt und solche Hausbesuche gehören mittlerweile der Geschichte an. Was auch gut ist so.

    Nur so nebenbei, es wurden nie irgendwelche Leute angepöbelt, es waren doch immer ausnahmslos KS'ler die aus unserer Sicht den Mund zu voll nahmen.

    Bei uns kam etwas Hochmut auf, der dann aber durch die VK Turniere sehr schnell gewichen ist, danach kehrte die Vernunft und Seriosität ein.
    Gerade gelesen - große Klasse !!


  14. #59
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Beginner`s Mind Beitrag anzeigen
    Die Dacascos Geschichte habe ich schon mal genauso, aber mit Karateleuten als Herausforderern gehört, vor denen er dann sogar weggelaufen sein soll, um sein Schwert zu holen.

    Eine andere Geschichte, die mit dem Juniorenweltmeister der Ringer, der einen WTler bei einer Demonstration zu Boden brachte, aber unten angekommen schon von dessen Kettenfauststößen KO und grün-/blau geschlagen war, habe ich zusätzlich aus "Vom Zweikampf", wohl die Primärquelle, schon ein paar Mal als "selbst gesehen bei meinem Sifu" von unterschiedlichsten WT-lern und einem WSL-VT Mann gehört.

    BUJUN nehme ich seine selbst erlebten Sachen ab, aber der andere Hörensagenkram besteht aus den üblichen Urban legends.
    Danke !

    Vielleicht können wir hier mal einige der blödsinnigen Sagen und
    Übertreibungen vom Tisch kriegen. Aufräumen ist absolut überfällig.

  15. #60
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Pyriander Beitrag anzeigen
    "Ey, isch schwör alder, der hat mich produziert. Musste isch auf die Fresse hauen isch verteidige misch nur. Wenn einer misch herausfordert, muss isch misch verteidigen, alder. Und der hat geguckt, ey."

    Ist auch nichts anderes. Die Worte sind eloquenter, aber der Inhalt ist gleich.
    Assig, fertig.

    Gibt doch genug Turniere mit gleichwertigen Gegnern.
    Leider gabs damals diese Turniere nicht - sonst wären da Uwe und
    Torsten dabei gewesen ! ( im Auftrag der EWTO um entsprechend
    Werbung durch gewonnene Kämpfe zu machen ).

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