FMA neben Jiu-Jitsu

[gion toji]

nein, ich will nicht zum 1000 mal fragen, ob ich FMA und JJ zusammen trainieren darf.
Meine Frage ist, was ihr für Erfahrungen beim Unterrichten von FMA in einem JJ-Verein gemacht habt. Da JJ ganz gut verbreitet ist, dürften hier, denk ich, einige Leute dabei sein, deren Gruppen als Unterabteilungen eines JJ-Vereins gestartet sind oder es immer noch sind.
Ich sehe da ein gewisses Beisspotential - gerade bei waffenlosem Zeugs. Was ich auf jeden Fall vermeiden will, ist, dass ich als "philippinischer Stockkampf" bei i-einer SV-Truppe angeflanscht werde und das ganze andere Zeug nicht machen darf, bzw. mich dafür rechtfertigen muss, weil sich das Waffenlose entweder mit JJ beisst, nicht politisch korrekt ist (Messer) oder nicht essvau genug ist (z.B. Doppelwaffen)
Es ist mir schon klar, dass es extrem auf die Leute ankommt und man da nicht von einem Fall auf den anderen schliessen kann. Trotzdem würd ich gerne ein paar Erfahrungen lesen

[meepo]

Jiu Jitsu im Sinne von BJJ, oder Ju Jutsu im Sinne von DJJV und vergleichbaren Verbänden, Schulen, etc.?

[gion toji]

Jiu Jitsu im Sinne von BJJ, oder Ju Jutsu im Sinne von DJJV und vergleichbaren Verbänden, Schulen, etc.?

das zweite, wobei sie sich mit "i" schreiben: Jiu-Jitsu

[hundzerberus]

Deine Befürchtungen kann ich teilen was exemplarisch JJ im DJJV (JuJutsu und JiuJitsu), zumindest in Bayern angeht.
Waffen (Stock, Messer) dürfen nicht schlagend oder schneidend zur Verteidigung benutzt werden. Sensitivy drills wie Hubud Lubud ("Dreierkontakt" im JuJutsu) werden mit wenig Sensitivität ausgeführt und oft sehr missverstanden.
Waffenangriffe (vor allem mit Stock) werden äußerst unrealistisch ausgeführt, damit die Blöcke funktionieren.

FMA haben wir begonnen als SV-Unterabteilung in einem Taekwondoverein, hatten aber von Anfang an vollständige Freiheit und haben auch kein Taekwondo trainiert und hatten unsere eigenen Trainingszeiten. Seit diesem Jahr sind wir eine eigene Abteilung.

Es kommt sehr auf den Verein und die Trainer an, was sie dich machen lassen.
Aber die Gefahr ist groß, dass deine Befürchtungen wahr werden, wenn Dein Training Teil des JJ sein sollte.

Das ist vor allem auf die Waffen bezogen. Im waffenlosen Bereich ist JJ meiner Erfahrung nach sehr tolerant und nimmt Dinge aus den FMA auch dankbar auf. Allerdings gibt es in Details oft unterschiedliche Ansichten. Die können bei höheren Graduierungen in der Prüfung auch mal zu Diskussionen führen....

[edit] P.S. JuJutsu trainiere ich nicht im gleichen Verein wie FMA. Im JuJutsu habe ich einen Trainer-C-Schein und bin nicht ganz ahnungslos.

[nochmal edit] Der Fairness halber muss man dazu sagen, dass viele JJKas (auch ich) durch JJ mit den FMA in Berührung kamen und FMA auch ernsthaft betreiben wollen. Dann allerdings immer mit zusätzlichem Training in anderen FMA-Abteilungen/Vereinen.

[Antikörper]

Was soll das denn für einen Sinn machen? Alle Systeme die ich im Bereich FMA bisher gesehen habe, sind in sich geschlossene und komplette Systeme. Die Techniken, Drills und Taktiken machen in meinen Augen nur im großen Ganzen Sinn. Wenn ich von 10 Uhren die schönsten Bauteile rauspicke und zu einer neuen Uhr zusammenstöpsel schaut das vlt schön aus, heißt aber noch lange nicht, dass diese dann auch funktioniert...

[Schnueffler]

Bei uns im Jiu Jitsu Verein gibt es keine eigene FMA Gruppe, jedoch gibt es ein paar Leute, die sich auch mit verschiedenen FMA befassen. Somit integrieren wir z.B. die Waffensachen komplett ins JJ Training, was blocken, benutzen angeht, sprich wenn wir es schaffen ihm die Waffe abzunehmen, dann nutzen wir sie auch. Genauso die Drills nutzen wir im Waffenbereich.

[ommo]

Bei Polizeisportvereinen (wenn Trainer Polizeiausbilder ist) und Trainern mit FMA-Hintergrund http://www.kampfkunst-board.info/for...tr-ger-120144/ könnte man kompetenten Waffengebrauch erwarten.


Du könntest auch JJ-verwandte Systeme wie JKD, Kali Sikaran und Co. testen.

[gion toji]

Leute, das scheint nicht ganz klar zu sein: ich will nicht JJ lernen! Ich will FMA unterrichten!1eins
und die einzige Möglichkeit dafür wäre ein JJ-Verein. Deswegen wollt ich fragen, was andere FMA-Lehrer da für Erfahrungen gemacht haben

Waffen (Stock, Messer) dürfen nicht schlagend oder schneidend zur Verteidigung benutzt werden.

Versteh ich nicht. Was willst du mit den Dingern sonst machen?
Danke für deine Schilderung

[Michael N.]

...
Versteh ich nicht. Was willst du mit den Dingern sonst machen?
Danke für deine Schilderung

Das ist eben so in Bayern .....

[amasbaal]

in bayern wird halt mehr gehebelt - mit stock oder, nachdem der stock gesichert wurde, per fingerhakeln.

[hundzerberus]

Versteh ich nicht. Was willst du mit den Dingern sonst machen?
Danke für deine Schilderung

Hebeln oder Würgen mit Stock. Beim Messer darf nur der Griff benutzt werden. Naja was soll ich dazu sagen... Habe böse Blicke geerntet damals bei der Braungurtprüfung, weil mir doch ein paar FMA-Sachen rausgerutscht sind.
Das Beste ist der Teil wo du als Verteidiger (!) einen Stock hast und der Angreifer unbewaffnet ist. Dann parierst du z. B. mit dem Stock einen Faustschlag und gehst in einen Armhebel. Jaaa, ich weiß.....

[gion toji]

Aber ich darf dem Gegner schon Tiernamen geben?
Oder ist es auch zu brutal?

[hundzerberus]

Ist ja ne sanfte Kunst ;-)

[Manticore]

Leute, das scheint nicht ganz klar zu sein: ich will nicht JJ lernen! Ich will FMA unterrichten!1eins

heißer Tipp: Wir haben als Arnisgruppe in einer Ballettschule angefangen ;-). Wichtig ist, dass du vorher mit dem JJ-Abteilungsleiter /JJ-Schulleiter redest und ihm das genauso klar machst. Ergo: du brauchst eigene Trainingszeiten / eigenen Raum.
JJ schaut (wie ich es kennengelernt habe) auch gerne mal über den Tellerrand. Wenn die Teile von dir lernen wollen kommst du zu Einheiten in deren Training.
Grundsätzlich rate ich dir, dich als eigene (wenn auch am Anfang sehr sehr kleine) Abteilung darzustellen.

[Schnueffler]

Leute, das scheint nicht ganz klar zu sein: ich will nicht JJ lernen! Ich will FMA unterrichten!1eins
und die einzige Möglichkeit dafür wäre ein JJ-Verein. Deswegen wollt ich fragen, was andere FMA-Lehrer da für Erfahrungen gemacht haben

Ich als JJ Trainer sage dir auch nochmal ganz deutlich:
Ich habe damit kein Problem. Der Lehrwart des Verbandes in dem ich drin bin, findet solche Sachen auch geil. Und laut seiner und auch meiner Meinung ist JJ ein offenes System, das gerne auch solche Sachen mit integriert, ggf. auch Teile des waffenlosen Bereichs.
==> Ich hätte null Probleme damit, wenn es im Verein eine zusätzliche FMA Gruppe geben würde und man dann sogar zusätzlich Cross trainiert.