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Thema: 1..2..3..K.o.

  1. #16
    Tigr Gast

    Standard

    Kraft spielt keine Rolle. Ein Schlag auf den Kehlkopf und das wars.

  2. #17
    Registrierungsdatum
    23.06.2009
    Beiträge
    2.837

    Standard

    Zitat Zitat von Tigr Beitrag anzeigen
    Kraft spielt keine Rolle. Ein Schlag auf den Kehlkopf und das wars.
    Das stimmt wohl, aber meine Frage war:

    1.Schlage ich sofort(zB. auf den Kehlkopf)
    2.Agiere ich und trappe und dann Schlag.
    3.Reagiere ich und nehme die Kraft des Gegners um den Schlag zu verstärken.

  3. #18
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Tigr Beitrag anzeigen
    Kraft spielt keine Rolle. Ein Schlag auf den Kehlkopf und das wars.
    Schon mal versucht - gleich und direkt ohne was anderes vorher ??

  4. #19
    Kamfara Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Tigr Beitrag anzeigen
    Kraft spielt keine Rolle. Ein Schlag auf den Kehlkopf und das wars.
    Das stimmt natürlich, aber der Gegner wird sich nicht so einfach auf den Kehlkopf schlagen lassen. Wenn du keine Kraft hast wirst du den Kehlkopf des Gegners wahrscheinlich nicht treffen und wenn der Gegner die Kraft und die Technik hat, kann er das wahrscheinlicher dann eher an dir anwenden.

  5. #20
    Kamfara Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Schon mal versucht - gleich und direkt ohne was anderes vorher ??
    Würde ich aus rein rechtlichen Gründen eher nicht empfehlen.

  6. #21
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Paradiso Beitrag anzeigen
    Das stimmt wohl, aber meine Frage war:

    1.Schlage ich sofort(zB. auf den Kehlkopf)
    2.Agiere ich und trappe und dann Schlag.
    3.Reagiere ich und nehme die Kraft des Gegners um den Schlag zu verstärken.
    1. zuerst und sofort schlagen ist immer gut
    2. wenn 1. nicht klappt = weitermachen
    3. kommt aus dem Reich von Frau Holle

  7. #22
    Kamfara Gast

    Standard

    Punkt 3 würde ich nicht ganz in das Reich von Frau Holle abschieben. Davon leben z.B. die chinesischen Kampfkünste...

  8. #23
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kamfara Beitrag anzeigen
    Würde ich aus rein rechtlichen Gründen eher nicht empfehlen.
    Keine Bange - ist ohne einleitende Technik so gut wie unmöglich !

    Und alternativ kann man ja was anderes zu Beginn machen und Erfolg haben.

  9. #24
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kamfara Beitrag anzeigen
    Punkt 3 würde ich nicht ganz in das Reich von Frau Holle abschieben. Davon leben z.B. die chinesischen Kampfkünste...
    Eher einige Stilrichtungen die ja auch behaupten, mann könne Siegen ohne
    zu Kämpfen oder ohne hartes Training oder "Siegen durch Nachgeben" was
    ja alle friedliebenden Nicht-Kämpfen-Wollen-Könnenden Softis zur eigenen
    Beruhigung nur zu gerne glauben möchten.

  10. #25
    Kamfara Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Keine Bange - ist ohne einleitende Technik so gut wie unmöglich !

    Und alternativ kann man ja was anderes zu Beginn machen und Erfolg haben.
    Ich denke auch dass so ein Kehlkopfschlag eher am Ende des Kampfes Erfolg haben wird wenn z.B. der Gegner schon angeschlagen ist. Denn im Normalfall weicht der Gegner entweder aus oder blockt / kontert weil er noch wahrscheinlich noch fit ist. Kommt aber auf den Gegner bzw den Ausführenden an. Aber wie gesagt, ist reine Theorie, denn sollte so ein Schlag Erfolg haben, wird der Ausführende richtig dicke Probleme bekommen.

  11. #26
    Kamfara Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Eher einige Stilrichtungen die ja auch behaupten, mann könne Siegen ohne
    zu Kämpfen oder ohne hartes Training oder "Siegen durch Nachgeben" was
    ja alle friedliebenden Nicht-Kämpfen-Wollen-Könnenden Softis zur eigenen
    Beruhigung nur zu gerne glauben möchten.
    Naja wenn es so wäre hättest du Recht. Allerdings meine ich jetzt die Stile, die die Kraft / Energie eines gegnerischen Angriffs nutzen, um eine Konterattacke zu führen. Schau dir mal Kämpfe aus dem Wushu an, da sieht man es par excellence.

  12. #27
    Registrierungsdatum
    23.10.2004
    Beiträge
    798

    Standard

    Ziel im Wing Chun (wie uns allen zweifellos bekannt ist ):

    Oberstes Ziel:

    Den Gegner mit dem ersten Angriff unschädlich machen!

    Da die primäre Waffe im Wing Chun der Fauststoss ist, wird hauptsächlich versucht mit dieser Waffe das oberste Ziel zu erreichen. Geht aber je nach der Situation auch mit anderen Techniken.


    Andere Ziele:

    Da es nicht immer möglich ist, das oberste Ziel unmittelbar zu erreichen, gibt es ein paar Schritte, um eben dahin zu kommen.

    Wenn es notwendig ist, die Brücken zu kontrollieren, kann die Idee des "Yat Fong/Fook Yee" - 1 kontrolliert 2 -, also das, was gerne Trapping genannt wird. Ich habe im Thread über die "Brückenarme" etwas Näheres dazu geschrieben.

    Eine andere Methode ist das "Fan Sau" ("folgende Hände") oder auch "lien wan" ("Verkettung") von Technikken.

    Unter allen Umständen sollte man Aktiv und nicht Reaktiv sein - es gibt da verschieden Ansätze zum Timing, derer man sich bedienen kann.


    MfG

  13. #28
    Kamfara Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Jesper Lundqvist Beitrag anzeigen
    Unter allen Umständen sollte man Aktiv und nicht Reaktiv sein - es gibt da verschieden Ansätze zum Timing, derer man sich bedienen kann.


    MfG
    Darin unterscheidet sich Wing Chun vom Wushu, welches zuerst defensiv ist, also eher reaktiv, was nicht bedeutet, dass der Wushukämpfer nur reaktiv ist. Er reagiert indem er die Kraft des Gegners in Aktion umformt, also ebenfalls dann aktiv den Konter ausführt um im besten Fall den Gegner mit dessen eigener freigesetzter Energie niederzustrecken.

  14. #29
    Registrierungsdatum
    23.06.2009
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    2.837

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    Zitat Zitat von Jesper Lundqvist Beitrag anzeigen
    Ziel im Wing Chun (wie uns allen zweifellos bekannt ist ):

    Oberstes Ziel:

    Den Gegner mit dem ersten Angriff unschädlich machen!
    Das würde jeder Boxer so machen.

    Aber was ist, wenn ich mein Verhalten so konditioniere, daß ich erst trappe dann schlage?

    Oder wenn ich, SV-technisch, den Gegner zuerst schlagen lasse um ihn für Außenstehende ganz klar als Aggressor sichtbar mache.

  15. #30
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kamfara Beitrag anzeigen
    Ich denke auch dass so ein Kehlkopfschlag eher am Ende des Kampfes Erfolg haben wird wenn z.B. der Gegner schon angeschlagen ist. Denn im Normalfall weicht der Gegner entweder aus oder blockt / kontert weil er noch wahrscheinlich noch fit ist. Kommt aber auf den Gegner bzw den Ausführenden an. Aber wie gesagt, ist reine Theorie, denn sollte so ein Schlag Erfolg haben, wird der Ausführende richtig dicke Probleme bekommen.
    Es ist in der Realität gar nicht so einfach, einen Gegner ernsthaft zu beschädigen, zumindest mit Tritten und Schlägen.
    Brutales Grappling richtet da mehr Schaden an.
    Und beileibe nicht jeder Schlag trifft die Halsschlagader, den Kehlkopf oder
    das Zungenbein mit entscheidender Wirkung und schlimmsten Falls hat man
    einen Schlag vergeudet, sich in eine doofe Diszanz begeben und dann
    schlägts ein.

    Bin ich noch bei 1.2.3. -k.o. ?

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