Hatte heute vorm. privates Sparring....

[venom1984]

Also bei unserem Krav Maga Verein ist es auch so, dass es gewisse Themen gibt (z.B. Kleidung fassen, Faustangriffe, Angriff gegen mehrere,... ) und immer ein Training lang geht und nach einer gewissen Zeit sich wiederholt. Wenn man also regelmäßig kommt verpasst man nichts.

Zusätzlich gibt es dann noch einen Tag in der Woche wo man eher sportlich trainiert, also Boxen Kickboxen und Bodenkampf. Also ein Sparringstag sozusagen mit wechsel Pratzen/Sparring 90 Minuten lang. Leider ist es wirklich so, dass an diesem Tag nur ein drittel der Leute kommen als an den beiden "technischen" Tagen , was dann doch beweist das die meisten Leute (in Deutschland?) doch lieber so lari fari trainieren ohne wirklich kämpfen zu wollen.

Aber zum Glück gibt es dann doch noch eine Hand voll Leute mit denen ich gescheit trainieren und sparren kann .

[amasbaal]

Zusätzlich gibt es dann noch einen Tag in der Woche wo man eher sportlich trainiert, also Boxen Kickboxen und Bodenkampf. Also ein Sparringstag sozusagen mit wechsel Pratzen/Sparring 90 Minuten lang. Leider ist es wirklich so, dass an diesem Tag nur ein drittel der Leute kommen als an den beiden "technischen" Tagen , was dann doch beweist das die meisten Leute (in Deutschland?) doch lieber so lari fari trainieren ohne wirklich kämpfen zu wollen.

Aber zum Glück gibt es dann doch noch eine Hand voll Leute mit denen ich gescheit trainieren und sparren kann .

so finde ich es sogar am besten, denn ich kann und will doch niemandem vorschreiben, wie weit jemand beim training gehen möchte, will jedoch auf jeden fall allen, die wollen, die möglichkeit geben, das "volle programm" zu trainieren.
wer nicht sparren will, soll es sein lassen aber auch wissen, was er dadurch an "spielerischer kampferfahrung" und damit an wichtigen erfahrungen bzgl. "kontaktkämpfe" einbüßt, wer sparren will, soll unbedingt die möglichkeit dazu haben.
breitensport ist doch was tolles. leistungssport auch. "realistisches" sv training ist toll. entschärftes sv-training für den spaß an der sache und für wenigstens ein minimum an steigerung der sv-fähigkeit ist auch toll.

da ich mit dem, was ich mache, nicht unbedingt an den auftrag "sv-fähig" zu machen, gebunden bin, sollen ruhig sowohl leute mit interesse an der kämpferischen seite des stils, als auch leute, die evtl. nur die bewegungskunst dahinter interessiert, mitmachen. ich freue mich doch, wenn ich was anbiete, das den leuten gefällt.
breitensport-kompatibel zu sein, heißt janoch lange nicht, dass deshalb wichtige "kämpferische" elemente nicht trainiert werden können. bestes beispiel: ju jutsu. sehr hoher anteil an "fun"- trainierenden. das hindert eigentlich keinen verein, trotzdem einheiten anzubieten, bei denen es so richtig zur sache geht. wer das nicht mag, kann dann zu hause bleiben oder mit entsprechendem partner das ganze in "entschärfter" form angehen - so what, so lange man die "harten" sachen auch anbietet und daran trainierende auch interesse haben. so war das jedenfalls, als ich mal ne weile im juju aktiv war. wenn man wollte, bekam man die volle dröhnung - v.a. am 3. trainingstag der woche. da waren wir halt nur noch die hälfte der leute. aber lieber 6 entschlossene "sparrer", als 12 leute, von denen 6 so drauf sind, dass man mit ihnen nicht "vernünftig" sparren kann...

krav maga als breitensport? warum nicht? "mein" kk-stil als breitensport? warum nicht? ... aber bitte nur, wenn deshalb nicht die sachen wegfallen, die der "durchschnittliche breitensportler" nicht so gerne hat und die ein gewisser "kämpferisch orientierter" kern dringend braucht (zumal das ja teil des stiles ist. würde so was rausfallen, würde ich was anderes anbieten, als das "label" suggeriert und das fänd ich ziemlich armseelig....)

[Gast]

...

Sehr schöner Post.

[Willi von der Heide]

Sehr schöner Post.

Schließe ich mich an.

@TE

Ich persönlich würde den Anfängern am Anfang erstmal nur Schläge mit dem Handballen und der flachen Hand beibringen.
Wenn die dann sitzen - was relativ schnell geht, mit Boxhandschuhen anfangen und etwas mehr Technik reinbringen. Also mit mehr " boxerischen " Mitteln arbeiten.
Aber jeder wie er es mag. Viele Wege führen nach Rom.

[*doc*]

Ich gehe jetzt seit knapp 8 Monaten zum KM , aber leichtes Sparring hatte ich auch erst 3 mal . Bei uns wird sehr viel mit Waffen geübt ( man könnte meinen ich wohne in einer sehr gefährlichen Gegend , ist aber doch nur ein Dorf )

Aber für mich reicht es bzw. muss es reichen . Wenn ich vom Bau komme bin ich froh , das ich den Weg in die Halle finde .
Ein bisschen mehr Druck beim Training wäre nicht schlecht , aber der Trainer macht den Verein auch nur nebenbei und so muss man nehmen was man kriegt

@ Willi von der Heide

Ist das euer Verein ... Nahkampf & Selbstverteidigung in Bielefeld , vielleicht schau ich mal beim Training vorbei

Gruss ... doc

[Panther]

Wie bitte ?

Du hast als Kampfkunst "Krav Maga" angegeben, aber da wo du trainierst wird nicht gesparrt ?

Hilf mir mal bitte auf die Sprünge:Was hieß Krav Maga noch mal gleich übersetzt ? Kontaktkampf ?

Und hier brauch ich auch noch mal Hilfe: Wozu soll ein solches Training gut sein ???

Unglaublich was draussen so los ist.... Unglaublich...

Du hast Recht was die Reaktion angeht - aber Graf Agam kann weder was dafür noch Dir irgendwie helfen - also kein Grund auf ihn los zu gehen.

@Graf Agam wo machst Du den Krav Maga in welcher Schule?

Wir beginnen zuerst mit Spielformen vom Sparring gehen dann ins Boxen - dann Kickboxen/MT - dann Ringen (ohne Kickboxen/MT - wird aber natürlich weiter extra gemacht) - dann Allkampf also Kickboxen/MT mit Ringen. Das so aufzubauen wäre für Euch sicher auch sinnvoll und ja Du wirst sicher besser - schon alleine das Du merkst das es schlecht ist spricht dafür das Du besser werden kannst!
Aber der Weg geht deutlich länger als 6 Monate!

[Panther]

Ich gehe jetzt seit knapp 8 Monaten zum KM , aber leichtes Sparring hatte ich auch erst 3 mal . Bei uns wird sehr viel mit Waffen geübt ( man könnte meinen ich wohne in einer sehr gefährlichen Gegend , ist aber doch nur ein Dorf )

Aber für mich reicht es bzw. muss es reichen . Wenn ich vom Bau komme bin ich froh , das ich den Weg in die Halle finde .
Ein bisschen mehr Druck beim Training wäre nicht schlecht , aber der Trainer macht den Verein auch nur nebenbei und so muss man nehmen was man kriegt

@ Willi von der Heide

Ist das euer Verein ... Nahkampf & Selbstverteidigung in Bielefeld , vielleicht schau ich mal beim Training vorbei

Gruss ... doc

Wo trainierst Du den? Meiner Meinung nach muss man jetzt nicht in jedem Training Sparring machen - bei uns wechselt Sparring mit Stressdrills / Szenariotraining / Mugging / usw... da wir lieber eine Sache richtig machen als zu viel in einem Training zu machen. Aber 3 Mal in 8 Monaten ist doch sehr überschaubar - Du kannst nix dafür - aber an sich ist 3 Mal in 8 Monaten genau so viel wie nix - Sparring muss schon regelmässig gemacht werden.

Ach jetzt tu nicht so überrascht. Ich habe hier in Hamburg schon einmal Probetrainings bei verschiedenen Schulen gemacht und die Trainierenden auch explizit gefragt, ob sie auch mal Sparringseinheiten machen. Die Antwort war: Ne machen wir nicht.

Ich verstehe es auch nicht, aber es scheint, dass Sparring bei den meisten Personen nicht gut ankommt. Da wird dann lieber für die breite Masse eine Art Fitneß-Krav Maga geboten.

Das liegt auch oft daran das viele Leute direkt Sparring machen ohne Vorspiel Wenn man die Leute richtig an das Thema bringt - macht es fast jedem Spaß.

Tja, ich bin auch nicht zufrieden damit, aber was soll ich machen.

Bei mir gibts nur noch Hap Ki do, oder Jiu Jitsu oder Thai Boxen.
Wobei ich schon schwer überlegt hab zum Thaiboxen zu wechseln. (Gibts halt leider keinen Bodenkampf und Hebel).

Vielleicht beschreib ich meine Situation mal näher:

Ich bin seit ca. einem dreiviertel Jahr dabei.

Ich habe/hatte zwei Trainer die beide in einer Securityfirma arbeiten.
Beide haben denselben KK(Aikido)Hintergrund.

Training war immer MI (erster Trainer) u. FR (zweiter/aktueller Trainer)
Der erste Trainer hat jetzt vor ein/zwei Monaten aufgehört zu trainieren aus Zeitgründen. (D.h. MI Training fällt flach)

Unser jetziger Trainer hat auch schon mal angedeutet das Sparring kommen wird.(in irgendwelcher Zukunft, bloß wann?)

Wir haben begonnen mit so Armbefreiungszeugs, Schrittarbeit(Step'n Slide),
Danach ging's beim ersten Trainer eigentlich nicht aufbauend weiter sondern wild durcheinander.
Div. Hebel, Kontrolltechniken, ein paar mal Messerabwehr demonstriert etc... nach zwei, drei Trainings hatten wir schon wieder vergessen was drei Trainings davor war, weil wir immer was anderes machten. (Die Gruppe veränderte sich auch ständig, manche hörten auf, dafür kamen wieder total neue...)

Aufgrund dieses m.M. nach unlogischen "Aufbaus" bin ich dann MI nicht mehr ins Training.

Beim anderen/aktuellen Trainer ist es so, dass ein klarer Aufbau erkennbar ist. Er hat als Hintergrund nicht nur Aikido, sondern auch wie er erzählt hat Kickboxen, Kung Fu, Judo u. Muay Thai. Er war früher mal bei der serbischen Polizei auch als Instruktor tätig.

Wir haben begonnen mit Fallschule, dann ein paar Handhebel (Kotegaeshi, Nikyo...) und jetzt haben wir glaub ich gefühlt zwei Monate hindurch nur Tritte trainiert. Frontkick, Sidekick (hoch, tief etc.)
Dazwischen hat er ein paar kleine Drills eingebaut mit Jab, Cross, Roundkick, bzw. angefangen mit ein bißchen "Ringen" am Boden(sofern man das bereits als Ringen bezeichnen kann) u. das Gelernte vom vorigen Mal wiederholt.

Die letzten beide Male haben wir jetzt eine Defense gegen Sidekick u. mit Hüftwurf begonnen. Dazwischen müssen wir immer wieder Laufen/Sprinten, Liegestütz, Sit-ups u.Ä. machen, manchmal bis zum Umfallen.

An sich empfinde ich das jetzige Training als sehr gut(muß dazusagen, hab aber keine Ahnung wie's woanders abläuft), der Trainer ist ein Klasse-Typ u. auch die Kollegen haben Biss.

Das Einzige was mir fehlt ist eben das Sparring!

Ich hab mir schon Helm, Boxhandschuhe, Eierschutz u. Zahnschutz gekauft, sowie einen Gi u. warte eigentlich nur drauf wann's denn endlich mal "richtig" losgeht.

So muß ich eben mit meinem Trainingspartner eben selbst herumprobieren.

Grüße
Franz

Nicht böse gemeint - ich kenne das Training ja nicht!
Das hört sich alles etwas ausbaufähig an - schon mal über Jiu-Jitsu 1-2 Mal + Muay Thai 1-2 Mal die Woche nach gedacht? Wäre wohl effektiver.

m.e. ist das basic genug. er könnte also jetzt oder in kürze mit sparring beginnen.
interessant wird, ob er noch länger hingehalten wird oder ob, wie ja angekündigt, das sparring (bald) kommt....

Hast Du sicher Recht - mein Eindruck und hiermit auch meine Frage an TE - machen die Schüler welche schon länger dabei sind den Sparring?
Ich habe das so verstanden das es überhaupt kein Sparring im Training gibt - also auch die Schüler welche deutlich länger als er vielleicht im Training sind kein Sparring machen.
Wenn das so ist bleibe ich bei meiner Empfehlung MT+JJ oder nochmals mit dem Trainer sprechen wann es genau los geht - sollte er ja sagen können.

Also bei unserem Krav Maga Verein ist es auch so, dass es gewisse Themen gibt (z.B. Kleidung fassen, Faustangriffe, Angriff gegen mehrere,... ) und immer ein Training lang geht und nach einer gewissen Zeit sich wiederholt. Wenn man also regelmäßig kommt verpasst man nichts.

Zusätzlich gibt es dann noch einen Tag in der Woche wo man eher sportlich trainiert, also Boxen Kickboxen und Bodenkampf. Also ein Sparringstag sozusagen mit wechsel Pratzen/Sparring 90 Minuten lang. Leider ist es wirklich so, dass an diesem Tag nur ein drittel der Leute kommen als an den beiden "technischen" Tagen , was dann doch beweist das die meisten Leute (in Deutschland?) doch lieber so lari fari trainieren ohne wirklich kämpfen zu wollen.

Aber zum Glück gibt es dann doch noch eine Hand voll Leute mit denen ich gescheit trainieren und sparren kann .

Kann ich wirtschaftlich von Trainersicht gut verstehen - so denkt er vielleicht mehr Leute zu bekommen - was vielleicht auch stimmt!
Aber an sich ist es ein Weg wie man Krav Maga machen kann ohne Sparring!
Bei mir weiß keiner wann was trainiert wird um eben nicht nur die Wohlfühldinge zu üben - Krav Maga ist alles auch Sparring darum kommt da auch keiner herum.

so finde ich es sogar am besten, denn ich kann und will doch niemandem vorschreiben, wie weit jemand beim training gehen möchte, will jedoch auf jeden fall allen, die wollen, die möglichkeit geben, das "volle programm" zu trainieren.
wer nicht sparren will, soll es sein lassen aber auch wissen, was er dadurch an "spielerischer kampferfahrung" und damit an wichtigen erfahrungen bzgl. "kontaktkämpfe" einbüßt, wer sparren will, soll unbedingt die möglichkeit dazu haben.
breitensport ist doch was tolles. leistungssport auch. "realistisches" sv training ist toll. entschärftes sv-training für den spaß an der sache und für wenigstens ein minimum an steigerung der sv-fähigkeit ist auch toll.

Bin auf der einen Seite schon auch Deiner Meinung und vieles ist toll.
Aber egal wie toll was ist - ohne Sparring kann Krav Maga super toll sein - ist aber meiner Meinung nach kein Krav Maga - sondern doch nur toller Breitensport.
Es muss und will sicher nicht jeder VK Sparring mit wenig Schutzausrüstung machen - das muss auch nicht sein (wer will gerne) - aber Sparring muss schon sein und ich hatte auch noch nie jemanden den ich nicht ran führen konnte - egal ob Frau oder Mann - aktuell mache z.B. ich mit 2 Neuen nur Sparring weil diese wirklich Angst davor haben und nur sich mit mir trauen weil sie mir eben vertrauen - aber beim letzten Training war es nur noch 1er weil der andere Anfänger jetzt doch mit allen Sparring macht und so wird es auch mit dem anderen kommen und so war das bei mir schon X-Mal.

[StaySafe]

Du hast Recht was die Reaktion angeht - aber Graf Agam kann weder was dafür noch Dir irgendwie helfen - also kein Grund auf ihn los zu gehen.

Ich geh auf niemanden los, ich rege zum Nachdenken an!

[Effektiver-Selbstschutz]

Ist das euer Verein ... Nahkampf & Selbstverteidigung in Bielefeld , vielleicht schau ich mal beim Training vorbei

Gruss ... doc

Wenn Du erstklassiges Training suchst, solltest Du auf jeden Fall mal Bei Christian (Alpha Bielefeld) vorbeischauen.

[concrete jungle]

Junge!

Geh Boxen, det hilft!

Ehrlich, lieber nur ordentlich one two, linken Haken und Schwinger können, Kraft und Kondi gesteigert sowie öfter mal dezent aufs Maul bekommen haben als lange zuviel rumspielen.

Das geht nach 1,2 Jahr 3 mal die Woche gut boxen, Sandsack aufhängen, Bob hinstellen.

Danach meinetwegen was Hybrides, um verschiedene Situationen zu üben.

[mario63]

Wenn Du erstklassiges Training suchst, solltest Du auf jeden Fall mal Bei Christian (Alpha Bielefeld) vorbeischauen.

Definitiv. Eine Top-Adresse.
Gruß, Mario