Messertraining in den FMA?

[zapzarap]

Hört sich sehr spannend an alles! Was ist ein kill kill kill Szenario?
Es hört sich schon sinnig an, nicht gleich nach jedem Streifen zu unterbrechen.
So ein solider Hand- oder Unterarmtreffer ist mit einem Dirk wahrscheinlich aber nicht mehr zu ignorieren? Was wäre denn dann ein letaler Treffer? Ein Stich?

Gruß

Zap

[itto_ryu]

Wie immer ist es eine Simulation, d.h. man übt mit einem gewissen Ziel, das man ansatzweise erfüllen möchte. So ein Kill Kill Kill-Szenario (übrigens kein offizieller Begriff, sondern eine spontane Eingebung ) könnte ca. so aussehen, Vorwärtsdruck beibehalten, maximal eine Konteraktion mit vielen Folgeattacken, immer dran bleiben:



Im Gegensatz dazu ein eher auf Reaktionstraining ausgelegtes Sparring, eher fechterisch hin und her:



Zielsetzung ist es bei uns eher den Dirk in Kopf-Hals-Brust-Bereich zu rammen, Treffer an Hand und Arm kommen eher bei Verteidigungsaktionen zu Stande, die Waffenhand/-arm sind meistens relativ außer Gefahr was abzubekommen (wenn dann bietet sich natürlich ein Wechsel der Waffenhand an, um etwas realistischer zu bleiben). Natürlich ist ein Schnitt mit dem Dirk volle Wucht im Messergriff gehalten auf die Hand oder Unterarm wie ein Macheten-Cut zu werten, da können die Gliedmaßen ab sein. Aber der Dirk wird vermehrt im Eispickel-Griff genutzt wie ein mittelaltelicher Dolch und da wird viel gestochen und Schnitte dienen eher um Öffnungen zu kreieren.

[amasbaal]

Also ich für meinen Teil trainiere sehr gerne Messer gegen Waffenlos. Am liebsten mit dem Karambit, nicht um ein Meuchelmörder zu werden, damit wir uns nicht falsch verstehen ;-) Die Bewegungen aus der 8, Hooks etc lassen sich damit prima üben und Spaß macht es auch.

ok., wenn du das meintest: machen wir auch. gerade karambit ist für die von dir erwähnten sachen prima, um die ganzen drehungen im handgelenk und "checkereien" zu üben, die man im waffenlosen gut brauchen kann. ähnlich ist es mit 2 messern in dolchhaltung (hooks, scoops usw.) gegen waffenlose angriffe. nach ner weile lass ich die messer dann weglegen und die leute es mit der "leeren hand" probieren. aber sv mit messer? nein, nur didaktisches hilfsmittel in dieser konstellation.

[zapzarap]

Messer als SV Werkzeug ist echt ein schwieriges Thema, höchstens wenn's um leben und Tod geht! Kommt halt auch drauf an was man unter SV versteht.
Bei normalen Handgreiflichkeiten wäre das natürlich übertrieben.
Es gibt aber auch einige Leute, die für sich in Anspruch nehmen, das Messer passiv also non letal zu verwenden... wobei mir dann der Palmstick lieber wäre.

Gruß

Zap

[Eskrima-Düsseldorf]

Es gibt aber auch einige Leute, die für sich in Anspruch nehmen, das Messer passiv also non letal zu verwenden...

Ich wage zu behaupten, dass wer so überlegen ist, kein Messer braucht.

Grüße
Christian

[Eskrima-Düsseldorf]

Das sind aber alles drei ziemlich große Themen, um sie als "Nur die Hauptschwerpunkte" zu bezeichnen
Espada y daga ist für mich ganz klar die Königsklasse der FMA. Vor allem explizit STOCK + Messer.

Wenn man den roten Faden sieht, sind sich gerade diese Sachen bei uns sehr ähnlich.

Grüße
Christian

[amasbaal]

und Schnitte dienen eher um Öffnungen zu kreieren.

in jeder hinsicht.

[Jadetiger]

Es hört sich schon sinnig an, nicht gleich nach jedem Streifen zu unterbrechen.

Das kann man so nicht grundsätzlich sagen. Ob soetwas sinnig oder nicht sinnig ist, hängt von dem vereinbarten Szenario ab.
Wenn man z.B. von einem Ehrenduell "aufs erste Blut" ausgeht, kann man auch leichte Utnerarmtreffen selbstverständlich nicht in kauf nehmen.
Aber wie gesagt, ich halte es für sinnvoll, die verschiedene Szenarien durchzuwechseln.