Leben retten aber wie?

[soto-deshi]

Hallo,

ich möchte Euch mal mit einem ganz anderen Thema belästigen.

Der " Ersthelfer " und lebensrettende Sofortmaßnahmen.

a) Wer kann noch die Lagerung bei Notfällen?

b) www.100-pro-reanimation.de
diese Hinweise finde ich gut, einfach und ohne unnötige Fachbegriffe,

c) Was halten die " Ärzte " im board davon? Einfach einige kurze Worte, .....

[unnamed84]

bei so vielen leuten kann man auch arbeitsteilig beides machen, herzmassage und beatmen. der eine pumpt, der andere beatmet.

[Schnueffler]

Und vor allem sollte man es regelmäßig üben und sich nachschulen lassen.

[Kensei]

Was ist denn mit Mund zu Mund/ Mund zu Nase Beatmung, ist das nichtmehr aktuell

[Schnueffler]

Was ist denn mit Mund zu Mund/ Mund zu Nase Beatmung, ist das nichtmehr aktuell

Geh bei Punkt drei DRÜCKEN mal unten rechts auf den weißen Pfeil im blauen Feld.

[Skelkur]

wenn man allein ist nein. den man bekommt so oder so nicht genug Luft in die Lunge als das es einen wirklichen Effekt hätte, zum andern kann man sich so besser auf den Rhythmus der Herzmassage Konzentrieren und als letztes ist es EIGENSCHUTZ (HIV. Hep. etc etc)
Ist man zu 2 kann man es tun wobei auch hier zu sagen ist wer eine Maske zum beatmen hat Super, wer keine hat muss nicht Beatmen.

Ist mein aktueller Wissensstand

[SandraH.]

also vor 2 Monaten haben wir noch alle 30 " Stöße " 2 mal beatmet ?!

[BluesLee]

Staying Alive - The Mill

da da da da staying alive staying alive

[dermatze]

also vor 2 Monaten haben wir noch alle 30 " Stöße " 2 mal beatmet ?!

Ist aber falsch. Ich weiß, dass es noch so vermittelt wird, aber das Wichtigste ist es zu drücken.

Deutsches Ärzteblatt: Kardiopulmonale Reanimation: Hauptsache heftige Herzmassage (22.10.2010)

Du bewegst beim Drücken automatisch auch Luft. Wir haben das mal am Lebenden ermittelt und da war es problemlos möglich mit mäßigem Druck, also nicht wie bei der Reanimation über 120 ml Volumen zu bewegen (mit jedem Mal drücken). Das ist zwar keine Beatmung im eigentlichen Sinne, sehr wesentlich ist aber, dass das Blut nicht stehenbleibt, denn das tötet die Menschen dann im weiteren Verlauf gerne mal.

Im Ausland wird bereits seit längerem "compression only", zumindest für die Laienreanimation propagiert. Deutschland hinkt da ein wenig hinterher und es spricht auch nicht für einige Organisationen, dass die immernoch die Standards von anno tuck vermitteln.

Es ist eigentlich auch nicht empfehlenswert erst groß auf Pulssuche zu gehen. Wenn die Omi an der Kasse umkippt, dann hat sie sich damit die Reanimation verdient. Wer es nicht braucht wird sich wehren und dann soll man es natürlich auch lassen.

[SandraH.]

Puls gesucht hab wir auch nicht, kurz kontrollieren ob er noch atmet, und wenn nicht loslegen ( ok , erst Rettungsdienst rufen natürlich ^^ )

[Sven K.]

Beatmen braucht man eigentlich nicht mehr.

Ist das Opfer ansprechbar dann atmet es selbst.
Ist es nicht ansprechbar muss es Herz/Brustreanimation bekommen.

[soto-deshi]

Hallo SevenK,

so einfach ist die ganze Angelegenheit nun doch wieder nicht. Da kann Dir kanken als Arzt bestimmt mehr Erläutern.

Ein Patient kann nicht ansprechbar sein und trotzdem noch atmen.
Siehe Dir doch den Begriff: Vasvovagle Synkope an.
oder jetzt im Sommer:
Hitzeerschöpfung oder Hitzeschlag

oder die Stoffwechselstörung durch Insulinmangel.

Daher ist ein Ersthelfer Lehrgang immer sinnvoll, daher auch der Hinweis bei
100 Pro Reanimation - BDA - DGAI

wer einen Ersthelfer Lehrgang besucht, wird sicherer in der Beurteilung eines Patienten und kann auch helfen,
bis der Rettungsdienst eintrifft. Das ist ausdrücklich keine Belehrung - sondern nur ein Hinweis - ich bin auch froh, wenn mir vielleicht einmal jemand helfen kann.

[SandraH.]

Na es geht ja darum, das da offensichtlich unterschiedliche Sache beigebracht werden. Keine 2 Monate her, hab ich noch gelernt : Auf Puls schei***, Atmung kontrollieren, und wenn keine atmung vorhanden "30x draufhauen und 2x beatmen."
Jetzt ist Beamten auf einmal nicht mehr nötig?

[Skelkur]

Sandra dann sind diejenigen die dich vor 2 Monaten aus/weitergebildet haben hinter her. das wird nicht hopla hop umgestellt sondern es dauert bis es auch jeder Instruktor verstanden hat. Und einige wollen es nicht verstehen ... leider.

Und zum Thema Puls, da die meisten sowieso falsch tasten , bzw. ihren eigenen puls zählen verzichtet man bei Laien darauf.

[dermatze]

Dass die ein bisschen hinterher seien ist noch sehr sehr freundlich ausgedrückt.
Das wird ja nicht erst seit gestern, oder seit einem halben Jahr diskutiert sondern schon gefühlte Ewigkeiten; zumal die Studienlage ja ebenfalls sehr eindeutig ist.

Compression only baut Hemmungen seitens der Ersthelfer ab und verbessert das Outcome. Davon abgesehen möchte ich mal einen sehen, der alleine drückt und beatmet... adäquat beatmet und wie lange der das macht und wie viel Zeit zwischen diesen Intervallen einfach verloren wird.